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楼主: 小敏鱼飞

【病例讨论-1】专栏第一波,请您来会诊(病例已完结,已点评,仍欢迎继续讨论)!

 火... [复制链接]
发表于 2017-6-22 10:30:52 | 显示全部楼层 IP:山东莱芜
狮虎兽的柔柔7 发表于 2017-6-12 09:24
应该是软组织感染,感染诊断很明确,接下来考虑送检,肿胀处抽液送检,暂不考虑上抗生素,缓解局部疼痛,等 ...

同意老师的看法,谢谢啦。
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发表于 2017-6-22 12:01:01 | 显示全部楼层 IP:甘肃
感控人员院感经常参加临床相关的会诊。
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发表于 2017-6-22 15:15:56 | 显示全部楼层 IP:山东威海
感谢老师的分享,路过学习了,增加个人知识储备了。
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发表于 2017-6-23 08:38:43 | 显示全部楼层 IP:山西临汾
浏览了老师们的建议看法,收获颇丰!我是外科出身,感觉接诊到这位患者,虽刚开始不发热,但有临床表现和感染指标,应经验性使用针对革兰氏阳性菌的药物,并结合体征在使用抗菌药物之前行穿刺送检。之后病情发展尽快局部脓肿切开引流是最有效的治疗办法。(只是个人观点)

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对的  发表于 2017-6-23 10:21
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发表于 2017-6-26 06:56:49 | 显示全部楼层 IP:湖北武汉
分析的有道理,不过我们有几个怀疑病毒感染者,都没有那个条件行H7N9检测
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发表于 2017-6-26 11:19:52 | 显示全部楼层 IP:辽宁大连
这种形式令我印象深刻,通过这次病例讨论,增长了见识,开拓了思维,激发学习兴趣,非常喜欢这种形式,以后继续参与!也感谢病例分享者

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希望能够看到你在病例讨论中有精彩的见解  发表于 2017-8-11 22:12
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 楼主| 发表于 2017-6-27 12:51:09 | 显示全部楼层 IP:广西
ylyzlyhy 发表于 2017-6-26 11:19
这种形式令我印象深刻,通过这次病例讨论,增长了见识,开拓了思维,激发学习兴趣,非常喜欢这种形式,以后 ...

欢迎提供病例,我们来共同学习
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发表于 2017-6-27 16:25:12 | 显示全部楼层 IP:浙江绍兴
外科处理在很多时候非常重要。
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发表于 2017-6-28 15:32:56 | 显示全部楼层 IP:山东菏泽
只是局部红肿热疼符合炎症的标志性诊断,是不是感染应查出应查出病原微生物,可能为无菌性炎症!拙见!
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发表于 2017-6-28 16:33:20 | 显示全部楼层 IP:广西桂林
路过学习了,谢谢老师
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发表于 2017-6-28 16:53:13 | 显示全部楼层 IP:浙江绍兴
路过学习,谢谢老师。看了病例,个人认为头孢呋辛1天就换左氧,感觉换药太快。
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发表于 2017-6-29 08:14:39 | 显示全部楼层 IP:河南
本帖最后由 郁闷中落寞 于 2017-7-1 08:50 编辑

明玥版主让我来做一个点评,其实论坛里很多老师水平比我高,但是既然我也是本区版主,我就越俎代庖了。

该病例是一个相对来说比较简单的病例.
1.从临床表现和实验室检查来说,血常规、CRP、PCT、ESR、影像学都支持是一个感染。
参与讨论的老师有提到如结核、布病、非感染等情况,可以说思路很广,这是非常好的。
对于临床诊疗而言经常有想不到的情况,能有宽阔的思路是非常重要的。
但是如果是考虑TB,那么还需要PPD T-spot等来鉴别,布病可以送CDC测血清抗体。非感染的话,目前不太像。

2.既然考虑感染,那么第二问题就来了,就是病原体是什么?
病原学的话,在病史中没有看到明显有提示性的东西。一般社区性关节感染,考虑常见的肯定是阳性菌、葡萄、链球菌等。
本例中没有看见明确的外伤、操作等病史,也没有明显提示有合并其他基础病,至少没有明确的证据提示少见菌和阴性菌的可能。
还是考虑阳性菌的可能性大。
那么阳性菌的话从哪里进去的?是否合并其他基础疾病?这些并没有明确的提示和证据提到。
临床上确实也有很多时候,有类似的情况,就是感染找不到明显的入路。因为有老师考虑非感染,是可能的,也是有道理的。

后面培养到了一个MRSA,大家仔细看一下这个药敏存在一些问题。
万古霉素的折点标示的<2。折点确实是这样,但是如果能明确是否小于1,对于治疗会更合适。
这个在万古霉素的专家共识中有提及,主要是考虑万古能否使用的问题。这里不再赘述。
本例中MRSA的筛选药物是苯唑西林,尽管按规范应使用头孢西丁,但是确实有很多医院沿用苯唑西林,这个是可以理解的。

那么进一步看一下这个报告,这个报告中,很多药物都是敏感的,和我们常见的院内的MRSA药敏不太一样。这种情况是可能的。
MRSA有类似这样的表型存在,特别是在社区获得性的MRSA(CA-MRSA)这种情况更多,但是不等于这个就是CA-MRSA,还需要做基因型的鉴定。
对于这样的菌株,理论上对于喹诺酮是可以使用的,这个问题我咨询过很多微生物的老师,大家都是不置可否,只是说可以试一试。毕竟药敏是有效的的。所以对于后面出院带药的选择上,有老师有疑问,但是这里我不反对是基于此。

另一个问题,这个MRSA是不是一定是凶手。我的答案也是“可能”。但是我倾向于 是 。原因是这样表型的MRSA社区比院内多见,金葡污染的可能性有,但是在本例而言,风险小。我倾向于感染菌。

3.对于感染而言。和其他老师的说法一样,药物不是唯一重要的因素。特别是关节、骨组织等部位的感染,药物通过血液循环能达到的浓度有限,如果有脓肿等其他情况治疗上就更加复杂。因此外科的处理就显得尤为重要。这也是本例中最重要的一点。

4.有老师提到其他两个方面的问题,一个是药物治疗的反应是否有效,一个是出现了轻度的肝功能损伤。这两个方面对于临床药师而言,都是药学监护的关注点。能在讨论中被提及是非常好的。那么后续的问题来了,肝损到什么程度需要辅助其他药物?什么程度需要停药换药?治疗有效与否如何判断? 这些问题我觉得作为药师和临床医生都是需要了解的。有很多时候确实是需要一种权衡。

5. 最后,其实每一个病例,即便很多我们司空见惯的病例,等拿出来讨论的时候也会有各种超出常规的答案。这才是我们希望从中发掘的内容。非常感谢病例的提供者,也非常感染大家的参与和讨论。本活动仍然会继续。教学相长,我相信每一个病例大家在参与的过程中,无论是吐槽还是支持都能学到很多东西。在本例中我也开阔了很多思路和想法。在此一并致谢。





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发表于 2017-6-29 09:26:07 | 显示全部楼层 IP:山东济宁
首先感染的诊断是成立的,只能是初步诊断,还需要进一步检查,在检查还没有完善的情况下,可以先抗感染,首选针对G阳性菌的抗菌药物
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发表于 2017-7-1 10:33:50 | 显示全部楼层 IP:陕西宝鸡
路过,学习了。增长了不少知识。谢谢各位专家
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发表于 2017-7-3 08:20:09 | 显示全部楼层 IP:浙江绍兴
学习了,谢谢老师们精彩的分析。
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发表于 2017-7-4 08:06:33 | 显示全部楼层 IP:河南洛阳
感染病例的讨论,不但能增强我们判断感染的能力,还能让我们去关注更多与院感相关的知识,扩展思路,并能给临床更多更好的建议。感谢论坛提供的帮助,期待下一个病例的来临
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发表于 2017-7-4 09:41:58 | 显示全部楼层 IP:山东淄博
作为专科医院的感控人员,对医院感染的诊断、治疗等知识极度缺乏,本人全程关注了各位老师的见解,学到了很多知识,感谢论坛提供的学习机会,以后会继续关注,学习,提高自己的专业能力。

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欢迎常来  发表于 2017-7-5 08:15
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发表于 2017-7-4 22:10:49 | 显示全部楼层 IP:河南郑州
全程关注,收获颇多感谢
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发表于 2017-7-18 10:05:15 | 显示全部楼层 IP:
学习了,受益匪浅
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发表于 2017-7-28 10:03:46 | 显示全部楼层 IP:广西桂林
zcqyh256 发表于 2017-7-18 10:05
学习了,受益匪浅

从头到尾,系统学了一遍,有收获
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