切换到宽版

 找回密码
 注册

微信登录,快人一步

QQ登录

只需一步,快速开始

楼主: 小敏鱼飞

【病例讨论-1】专栏第一波,请您来会诊(病例已完结,已点评,仍欢迎继续讨论)!

 火... [复制链接]
发表于 2017-6-7 21:00:08 | 显示全部楼层 IP:安徽
海燕8008 发表于 2017-6-7 09:52
想了解这个病人有没有羊接触史,发热的热型是什么?可否考虑布鲁氏菌感染,因为布鲁氏菌也可侵犯关节,可以 ...

这例病人没有羊接触史。从病史可以看出病人没有发热史,只是局部症状,在入院时体温37.5℃,略微高于正常而已。
回复

使用道具 举报

发表于 2017-6-7 23:22:54 | 显示全部楼层 IP:安徽
您认为入院诊断正确吗?诊断依据是什么?
根据局部红肿热痛,炎症指标升高,感染诊断可能性大。
是否考虑感染?如果考虑感染,感染病原体可能是什么?
感染可能,但还不明确,非感染性关节炎不排除。
您会选择什么抗菌药物?
暂时不用抗生素,局部冷敷制动,尽快完善检查。
标本是否需要采集?什么时候采集?如何采集?
关节液培养+血培养,使用抗菌药物前采集。
请您给出初始的诊疗方案和下一步的诊疗计划。
局部冷敷制动,必要时给予镇痛。尽快完善关节液及血培养,风湿四项、尿酸、结核等相关检查,MRI等。

点评

赞一个。 接着问,您认为什么时候可以明确感染的诊断?需要哪些证据支持  发表于 2017-6-8 08:43
回复

使用道具 举报

发表于 2017-6-8 08:43:09 | 显示全部楼层 IP:辽宁大连
中原一点红 发表于 2017-6-6 16:48
体温37.5℃,以及体征皮温升高,局部皮肤略红,轻度压痛,可以诊断感染。应该用抑制和杀灭厌氧菌的抗生素。

没有开发的伤口,是软组织或关节腔的炎症,不是厌氧菌吗?
回复

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2017-6-8 09:38:10 | 显示全部楼层 IP:广西
本帖最后由 明玥 于 2017-6-8 10:51 编辑

                                      六月的CASE(二)
经过一天多的讨论,大家应该对这份病例有了基本的认识与诊疗思路,下面我们继续看病情如何发展……
D1:入院诊断左膝周围软组织感染,左膝皮肤软组织轻度肿胀,活动疼痛受限,T:37.5℃,WBC13.67(10E9/L),N%78.9,CRP>200mg/L,ESR84mm/L,PCT1.43ng/ml,经验予头孢呋辛钠1.25g ivgtt,Q8h抗感染治疗,七叶皂苷钠静滴消肿止痛。
D2:左膝周围软组织明显肿胀,考虑感染未得到有效控制,改盐酸左氧氟沙星注射液0.4givgtt,Qd抗感染,继续消肿止痛对症治疗,肝、肾功能检查异常。晚11时患者突发高热39.3℃,考虑感染引起可能性大,立即行血培养(血培养结果阴性),继续使用左氧氟沙星注射液抗感染,予退热、补液对症治疗。 微信图片_20170608093735.png
D3:患者神清、精神可,发热,最高体温39℃,皮肤软组织仍肿胀。
D4:患者发热,最高体温38.6℃,皮肤软组织肿胀未缓解,感染指标较入院时增高,WBC18.29(10E9/L),N%85,CRP>200mg/L,抗感染效果不佳,请临床药师会诊……
问题二:1、您认为经验性使用头孢呋辛钠合适吗?第二天更换药物时机是否合理?
              2、患者出现肝功能异常时,左氧氟沙星的抗菌药物能否继续使用?为什么?如果您认为需要更换,更换哪类抗菌药物合适?
              3、患者抗感染治疗四天后症状未缓解,如果您是临床药师来会诊,考虑更换什么药物?如何使用?
              4、如果您是临床医生,请问下一步的诊疗计划是什么?

欢迎积极跟帖,请大家畅所欲言,大胆说出您的看法,分享您的经验,24小时之后病情介绍将继续……

回复

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2017-6-8 09:48:44 | 显示全部楼层 IP:广西
海燕8008 发表于 2017-6-7 09:52
想了解这个病人有没有羊接触史,发热的热型是什么?可否考虑布鲁氏菌感染,因为布鲁氏菌也可侵犯关节,可以 ...

非典型病菌也考虑到了,赞一个。
布鲁氏菌遇到的不多,我来说一下:临床主要表现为长期发热、多汗、关节痛及肝脾肿大,关节痛疼部位多风大关节,其他症状如乏力、食欲不振、精神倦怠等类似于感冒,体温波动式的间歇性发烧,也有表现弛张热。容易误诊。
回复

使用道具 举报

发表于 2017-6-8 10:56:39 | 显示全部楼层 IP:安徽宿州
化脓性关节炎50%以上的致病菌为金色葡萄球菌,其次为链球菌、肺炎双球菌、大肠杆菌、流感嗜血杆菌等。考虑关节感染使用头孢呋辛没问题,但左氧氟沙星应该有问题,而且患者有肝肾功能损害,不适合用喹诺酮类药物。只用一天就认为无效也太武断,应该及时留取关节液标本涂片及培养,根据药敏使用抗生素,结果出来前,经验性使用可选用头孢类、青霉素类,确实无效,可考虑万古霉素。关键还得看关节液情况。还有就是排查患者近期是否有其他部位感染存在。

点评

思路清晰  发表于 2017-6-8 11:43
回复

使用道具 举报

发表于 2017-6-8 13:45:04 | 显示全部楼层 IP:北京
本帖最后由 zhangxinlei 于 2017-6-8 14:00 编辑

体温高39度应该不考虑结核,如果考虑结核可以抽关节腔液做培养,囊样病灶处取活体组织,其阳性率高。结核菌培养和病理组织学检查同时进行,X线常规摄片是首选的影像学诊断手段之一,此病例需要CT、CTM、MRI或ECT检查,既往体健,肝肾都有损伤,血培养阴性,是否做免疫系统的检查呢?

评分

参与人数 1金币 +4 收起 理由
小敏鱼飞 + 4 赞一个!

查看全部评分

回复

使用道具 举报

发表于 2017-6-8 15:05:03 | 显示全部楼层 IP:浙江绍兴
是否波浪热?有没有肝脾肿大?如果怀疑布鲁菌感染,可以联系实验室延长血培养时间,加做虎红试验筛查。

评分

参与人数 1金币 +4 收起 理由
小敏鱼飞 + 4 赞一个!

查看全部评分

回复

使用道具 举报

发表于 2017-6-8 22:03:57 | 显示全部楼层 IP:广东中山
狼头 发表于 2017-6-6 22:46
好,又有人提出是结核的可能了,也是个思路,如何明确是阳性菌或阴性菌,以及结核感染,甚至是楼上老师提 ...

该病人血沉高,要排除结核的话,最好做一下结核菌素试验。
再做类风湿因子、抗O,血尿酸、血糖等检查,排除风湿及痛风性关节炎。65岁老年人,做一些体检进行疾病排查。
感染性指标高,病人局部又有感染灶,但病人无手术、外伤史,感染病原体来源是否从其他部位通过血液到达左膝?

需要做血培养,采血时最好在体温上升期及使用抗菌素前。采两套血,包括需氧菌及厌氧菌。

关节腔抽液送培养,同时可做镜下涂片,镜下细胞形态数量,有无病原菌。
治疗方案:针对革兰氏阳性菌,或根据药敏。

评分

参与人数 1威望 +3 金币 +3 收起 理由
小敏鱼飞 + 3 + 3 赞一个!

查看全部评分

回复

使用道具 举报

发表于 2017-6-9 08:03:56 | 显示全部楼层 IP:云南昆明
应用抗生素后再抽取血培养会降低阳性检出率,血培养应该是需氧瓶和厌氧瓶同时做的吧?实验室有没有条件做内毒素的监测?抽取积液做涂片染色,如革兰染色或者抗酸染色,形态学观察更直接,而且可关注到积液中的细胞情况,甚至可做积液的理化分析(糖、氯化物、蛋白等),培养有的时候会受很多限制(如培养条件、培养基、特殊病原体等),真正的病原体很难分离出来。
回复

使用道具 举报

发表于 2017-6-9 10:14:37 | 显示全部楼层 IP:浙江台州
本帖最后由 临海听潮 于 2017-6-9 10:17 编辑
院感小哥 发表于 2017-6-8 10:56
化脓性关节炎50%以上的致病菌为金色葡萄球菌,其次为链球菌、肺炎双球菌、大肠杆菌、流感嗜血杆菌等。考虑 ...

赞同老师的处理思路!还需做一些辅助检查!
回复

使用道具 举报

发表于 2017-6-9 11:44:56 | 显示全部楼层 IP:广西桂林
肾功能异常数值在哪里?
回复

使用道具 举报

发表于 2017-6-9 11:50:41 | 显示全部楼层 IP:河南郑州

问题二:1、您认为经验性使用头孢呋辛钠合适吗?第二天更换药物时机是否合理?
不合适,疗程不足(不合理).
              2、患者出现肝功能异常时,左氧氟沙星的抗菌药物能否继续使用?为什么?如果您认为需要更换,更换哪类抗菌药物合适?
药物不良反应,更换头孢曲松或哌拉西林类.排除是否继发胆囊炎?
              3、患者抗感染治疗四天后症状未缓解,如果您是临床药师来会诊,考虑更换什么药物?如何使用?
建议明确感染灶,采样后可以调整哌拉西林类?或万古霉素/利奈唑胺.等监测结果后调整?
              4、如果您是临床医生,请问下一步的诊疗计划是什么?
明确病原体很关键,考虑耐药性等,不排除多重耐药菌或真菌?

评分

参与人数 1金币 +10 收起 理由
明玥 + 10 赞一个!

查看全部评分

回复

使用道具 举报

发表于 2017-6-9 16:34:22 | 显示全部楼层 IP:
不应该停用头孢呋辛,即使使用左氧氟沙星
回复

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2017-6-9 17:36:34 | 显示全部楼层 IP:广西
中华 发表于 2017-6-9 16:34
不应该停用头孢呋辛,即使使用左氧氟沙星

是的,停用头孢呋辛过于开断
回复

使用道具 举报

发表于 2017-6-9 18:31:33 | 显示全部楼层 IP:河南郑州
1、您认为经验性使用头孢呋辛钠合适吗?第二天更换药物时机是否合理?
       头孢呋辛属于二代头孢菌素,可用于敏感菌所致的呼吸道感染、泌尿道感染、皮肤和软组织感染、血流感染、骨和关节感染、淋病、脑膜等其他感染,亦可用于预防术后切口感染。所以使用头孢呋辛是可以的,但是一般情况下建议使用14d,若疗效不好,也应该观察3-7天后再更换抗生素吧,应用一天就停药有点太武断。

2、患者出现肝功能异常时,左氧氟沙星的抗菌药物能否继续使用?为什么?如果您认为需要更换,更换哪类抗菌药物合适?
       左氧氟沙星注意事项:不宜用于18岁以下患者、孕妇和乳妇、有中枢神经系统疾患者避免应用;高龄患者及肾功能减退者需减量用药。左氧氟沙星主要以原形自肾排泄,在体内代谢甚少,所以肝病时正常剂量使用,严重肝功能减退者,减量应用。此患者肾功能正常,肝病还未到严重肝病的程度,所以可以继续使用。

3、患者抗感染治疗四天后症状未缓解,如果您是临床药师来会诊,考虑更换什么药物?如何使用?
       做为临床药师,见到此病例,第一反应,使用抗菌药物前为何不送检?为何到第四天了也未送关节液培养或者涂片?有没有其他部位的感染?
      此患者虽血培养阴性,但不能排除血流感染。综合患者情况,考虑金葡菌感染可能性大,链球菌属、淋病奈瑟菌及革兰阴性杆菌也有可能,在感染病原体不明的情况下,此患者选用抗菌药物时应考虑以下几点:1.骨、关节腔内药物浓度高;2.细菌对药物不易产生耐药性;3.患者肝功能异常,应避免经肝代谢或清除的药物应用,并在用药期间注意可能发生的不良反应;4.不宜将抗菌药物作关节腔内局部注射。综合考虑选用万古霉素+左氧氟沙星,动态监测肾功能。          

4、如果您是临床医生,请问下一步的诊疗计划是什么?
     不是医生。。。。。。

评分

参与人数 1金币 +10 收起 理由
明玥 + 10 赞一个!

查看全部评分

回复

使用道具 举报

发表于 2017-6-10 09:34:19 | 显示全部楼层 IP:广东广州
本帖最后由 博博 于 2017-6-10 10:13 编辑

1、您认为经验性使用头孢呋辛钠合适吗?第二天更换药物时机是否合理?
答: 初始治疗方案我会选三代头孢啊。用头孢呋辛意思是偏重考虑阳性菌... 对于这种骤然起病,病情发展迅猛的,不敢胡乱猜是什么菌。(群里有同行考虑布氏菌,有这意识很好,但如果无相关病史,还是应该从常规做起。特殊致病菌应该在常规治疗无效后再行考虑,不知说得对否,望大家指正一同学习)。
第二轮案例发布,仍没有提供穿刺液的性状、颜色、气味和量等信息。我觉得这也是关键点,不然就是胡思乱想了。
患部明显肿胀且较入院当天有进展,持续高热,左氧使用3天未好转,警惕化脓性关节炎。早期尽快明确诊断、并进行有效的治疗很重要,怕细菌毒素蛋白酶等对关节软骨造成破坏,致关节功能障碍。
鉴于此,第二天换药我觉得也可以。         

2、患者出现肝功能异常时,左氧氟沙星的抗菌药物能否继续使用?为什么?如果您认为需要更换,更换哪类抗菌药物合适?
肝功轻中度异常,左氧可以使用。病例未提供患者身高体重等信息,治疗剂量的设置是否合理?这是一个需考虑的点。剂量的设定也蛮重要,若因治疗剂量不足致疗效不好,就可能会误导临床。
              
3、患者抗感染治疗四天后症状未缓解,如果您是临床药师来会诊,考虑更换什么药物?如何使用?
  始终觉得在病例信息不完整的情况下想用啥治疗方案,有点.......。
(提供一下思路)左氧使用无应答,病程仍有进展,下一步还需考虑耐药菌。PS 如果患部有脓液,那即便用对药也可能疗效差,所以整个治疗方案不应单单关注用了什么药。           

4、如果您是临床医生,请问下一步的诊疗计划是什么?
肿胀明显,若我是临床医生,我会看患部情况考虑外科介入清创引流+积极的抗感染治疗。另制动不提倡。
哦,还有血培养即使一次阴性,仍继续做... 再送!

其余思路,跟我之前回复的连贯......

评分

参与人数 4威望 +10 金币 +28 收起 理由
尘埃69 + 3 + 6 很给力!
toto + 4 赞一个!

查看全部评分

回复

使用道具 举报

发表于 2017-6-10 11:11:53 | 显示全部楼层 IP:江苏
问题二:1、您认为经验性使用头孢呋辛钠合适吗?第二天更换药物时机是否合理?
可以使用头孢呋辛,二代头孢覆盖了皮肤关节软组织感染的常见病原菌,疗效需要观察,第二天就更换药物依据不足。
              2、患者出现肝功能异常时,左氧氟沙星的抗菌药物能否继续使用?为什么?如果您认为需要更换,更换哪类抗菌药物合适?
病史中提到患者入院后肝肾功能检查异常,但未见肾功能结果,使用左氧氟沙星需要慎重。
              3、患者抗感染治疗四天后症状未缓解,如果您是临床药师来会诊,考虑更换什么药物?如何使用?
积极查找可能的病原体,有方向后再考虑用药。如更换,可以考虑覆盖MRSA。
              4、如果您是临床医生,请问下一步的诊疗计划是什么?
患者发病6天入院,主要表现为1.左膝关节红肿热痛,活动受限,2.发热,体温最高39.3℃,3. 感染指标升高WBC13.67(10E9/L),N%78.9,CRP>200mg/L, PCT1.43ng/ml ,复查WBC18.29(10E9/L),N%85,CRP>200mg/L,4.肝肾功能异常5. 血培养阴性;6. 头孢呋辛治疗4天效果不佳。
1.首先考虑感染性疾病,关节腔感染or关节周围软组织感染or二者皆有,患者无外伤,无手术病史,病原体经血源性途径传播的可能性大,需要仔细查体寻找其它远隔部位的感染灶或慢性感染灶,这种感染灶症状不明显,可能被忽视,比如足部真菌感染,皮肤疖肿,或泌尿道生殖道,或者鼻咽部慢性感染。 2.如果是少见病原体感染,患者是否存在免疫功能低下?还要注意CA-MRSA,虽然是社区感染,MRSA仍有可能。3. 门诊左膝CT未报关节积液,但仍可做关节穿刺,涂片及培养;另外,血培养是否做了双侧双管?4.发热、关节炎,肝肾功能异常,关节炎是否全身疾病的一种表现,患者有无皮疹,有无肝脾大,有无淋巴结肿大?非感染性疾病尚不能完全排除,进一步查风湿、痛风等。PCT需要复查。

评分

参与人数 2威望 +8 金币 +16 收起 理由
明玥 + 4 + 10 赞一个!
星火 + 4 赞一个!

查看全部评分

回复

使用道具 举报

发表于 2017-6-10 11:32:27 | 显示全部楼层 IP:四川德阳
1、您认为经验性使用头孢呋辛钠合适吗?第二天更换药物时机是否合理?
定性:感染性。首先该病例起病急,以单侧膝关节红肿疼痛为主,感染性指标升高(血常规、降钙素原、CRP),伴反复发热,应该是要考虑感染性疾病。风湿免疫性疾病、痛风、肿瘤等不支持。
   定位:左膝关节红肿疼痛,应该要考虑病灶在左膝关节。但同时需要警惕有无血流感染、或其他部位迁徙性病灶,如肝脓肿、肺部病灶、感染性心内膜炎等,需要行胸腹部CT、心脏彩超了解。
定因:细菌感染可能性大,因白细胞中以中性细胞比率升高为主,降钙素原升高,但如我免疫缺陷疾病、无外伤等诱因,则发生单纯细菌性关节炎可能性小。可行关节液涂片、培养、反复行血培养(畏寒、寒战时、使用抗菌药物之前,至少2套4瓶)
       需要警惕有无结核感染或真菌感染、非典型病原体等感染可能,同时行输血前全套、PPD皮试、TB-IGRA或T-SPOT、真菌G试验、Gm试验等检查。
       前面老师提高布鲁菌感染,可以警惕,但目前该患者仅有膝关节疼痛,无波状热、多汗、无脾大、三系减少等,无流行病学史不支持。
       如早期经验性抗细菌感染治疗,也建议以覆盖阳性菌为主,建议选择头孢一代,仅使用1天就换为左氧氟沙星是不合理的。观察2-3天建议再换药。
2 、患者出现肝功能异常时,左氧氟沙星的抗菌药物能否继续使用?为什么?如果您认为需要更换,更换哪类抗菌药物合适?      
    左氧氟沙星主要以原形自肾排泄,在体内代谢甚少,所以轻度肝损害时正常剂量使用,严重肝功能减退者,减量应用。此患者肾功能正常、无严重肝病,可以继续使用。
3、患者抗感染治疗四天后症状未缓解,如果您是临床药师来会诊,考虑更换什么药物?如何使用?
      ——
4、如果您是临床医生,请问下一步的诊疗计划是什么?
    明确感染灶及病原体是关键,所谓精准治疗,尽量使经验性治疗改为目标治疗。
抗感染治疗四天后症状未缓解,我会暂停使用抗菌药物,观察体温、病灶情况、患者精神状态,给予局部对症处理,请外科会诊处理局部病灶,是否可以穿刺引流、取标本检查。如体温再次反复达39℃,再考虑有无耐药菌感染可能。
    下一步完善检查:胸腹部CT、心脏彩超、关节液涂片、培养、反复行血培养、输血前全套、PPD皮试、TB-IGRA或T-SPOT、真菌G试验、Gm试验等。这个时候还需要再次复查血常规、降钙素原、CRP观察有无动态改变。
     

评分

参与人数 2威望 +8 金币 +16 收起 理由
明玥 + 4 + 10 赞一个!
星火 + 4 赞一个!

查看全部评分

回复

使用道具 举报

发表于 2017-6-10 17:37:05 | 显示全部楼层 IP:辽宁大连
T:37.5℃,WBC13.67(10E9/L),N%78.9,CRP>200mg/L,ESR84mm/L,PCT1.43ng/ml。还是怀疑感染的,需要进一步的关节腔积液和血的培养。
回复

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册 |

本版积分规则

×本站发帖友情提示
1、注册用户在本社区发表、转载的任何作品仅代表其个人观点,不代表本社区认同其观点。
2、如果存在违反国家相关法律、法规、条例的行为,我们有权在不经作者准许的情况下删除其在本论坛所发表的文章、帖子。
3、所有网友不要盗用有明确版权要求的作品,转贴请注明来源,否则文责自负。
4、本社区保护注册用户个人资料,但是在自身原因导致个人资料泄露、丢失、被盗或篡改,本论坛概不负责,也不承担相应法律责任。

41楼 56楼
42楼 57楼
43楼 58楼
44楼 59楼
45楼 60楼
46楼  
47楼  
48楼  
49楼  
50楼  
51楼  
52楼  
53楼  
54楼  
55楼  
关闭

站长推荐上一条 /1 下一条

快速回复 返回顶部 返回列表