【2017年11月辩论赛】检验科使用后的标本是否全部需要灭菌或消毒处理？

田田~

辩题：检验科使用后的标本是否全部需要灭菌或消毒处理？

开始时间：2017年11月6日，9:00

【立场设定】：
正方：需要

反方：不需要

为了辩论赛顺利进行，再次强调一下辩论赛规则，请大家仔细阅读，不要犯规哦
本次辩论赛的赛程有变化，请大家仔细阅读：
1破题立论(D1)
    本阶段中双方辩手发表观点，每位辩手只能发言一次。
   注意：（1）不得驳斥对方论点；（2）发表的观点不能与己方重复
2自由辩论（D2-D3）
   根据主持人的总结、攻辩阶段的问答，双方进行自由辩论。每一个人可以针对对方破题立论、自由辩论的观点进行反驳。
3总结陈词（D4）
   最后在主持人通知下，双方各指派一人提交结题发言。
【评选优秀辩手】
   评奖原则：（1）论点清晰；（2）论据充分，能够引用循证文献作为论据支持论点，且具有逻辑；（3）没有发生违规情况。
【注意事项】各位辩手在辩论全程，一旦发帖，不可以再次编辑，进行修改

翡翠谷颢

   大家好，我是正方辩手翡翠谷颢，我方观点是：检验科使用后的标本需要全部灭菌或消毒处理。原因是所有标本均来自于病人的血液体液，按照标准预防的原则对所有病人的血液体液都一视同仁。

再接再厉

检验科使用后的标本全部需要灭菌或消毒处理

再接再厉

我是正方辩手再接再厉，我的观点是：1、检验科使用后的标本全部需要灭菌或消毒再做处理，依据如下：《医疗废物管理条例》第十九条规定：医疗废物中病原体的培养基、标本和菌种、毒种保存液等高危险废物，在交医疗废物集中处置单位前应当就地消毒。而检验科的医疗废物包括病原体的培养基、标本和菌种、毒种保存液等高危险废物；
2、《血源性病原体职业接触防护导则》6.4.7.1制定微生物标准操作流程  6.4.7.4  c)每个工作区域应有一个洗手池和洗眼设施，洗手池应设在出口处，使用足踏式、肘触式或自动开关，在工作区域或其附近应配备高压消毒设施。配备高压消毒设施就是要求废弃微生物菌种高压消毒灭菌。
  以上2条足以说明检验科使用后的标本全部需要灭菌或消毒再做处理

再接再厉

我是正方辩手再接再厉，我的观点是：1、检验科使用后的标本全部需要灭菌或消毒再做处理，依据如下：《医疗废物管理条例》第十九条规定：医疗废物中病原体的培养基、标本和菌种、毒种保存液等高危险废物，在交医疗废物集中处置单位前应当就地消毒。而检验科的医疗废物包括病原体的培养基、标本和菌种、毒种保存液等高危险废物；
2、《血源性病原体职业接触防护导则》6.4.7.1制定微生物标准操作流程  6.4.7.4  c)每个工作区域应有一个洗手池和洗眼设施，洗手池应设在出口处，使用足踏式、肘触式或自动开关，在工作区域或其附近应配备高压消毒设施。配备高压消毒设施就是要求废弃微生物菌种高压消毒灭菌。
  以上2条足以说明检验科使用后的标本全部需要灭菌或消毒再做处理

翡翠谷颢

感控雏鹰 发表于 2017-11-7 13:02
对方辩友你好!
我是反方辩手感控雏鹰
我方观点：检验科使用后的标本不需要全部灭菌或消毒再做处理

            我是正方辩友翡翠谷颢，我方观点：检验科使用后的标本需要全部灭菌或消毒再做处理。
        对方辩友说，“要区分高度危险性废物”，那么请问对方辩友如果一个病人的标本只用于查乙肝五项你能判断出这份标本的危险程度是否高危吗？

翡翠谷颢

感控雏鹰 发表于 2017-11-7 13:02
对方辩友你好!
我是反方辩手感控雏鹰
我方观点：检验科使用后的标本不需要全部灭菌或消毒再做处理

         我是正方辩友翡翠谷颢，我方观点：检验科使用后的标本需要全部灭菌或消毒再做处理。
     对方辩友说，[quote]按照老师的逻辑，所有患者血液体液一视同仁，那医疗机构是否应将每日所有患者发泄物等收集起来高压灭菌在处置呢？这显然是不可能也是毫无意义的！我觉得如果财力允许的话未尝不可。

nn快乐的宝宝

ohj妮 发表于 2017-11-7 15:26
对方辩友你好！我是反方辩手ohj妮，针对6楼辩论我方论点：检验科使用后的标本是不需要全部灭菌或消毒处理 ...

对方辩友您好！我是正方辩手nn快乐的宝宝，看了您的观点，您的论据是否可以认为,如果参照这个表执行，所有检验科的病原体培养基、标本和菌种、毒种保存液均为感染性废物，完全度不用消毒灭菌处理，直接丢弃即可？辩论不是断章取义，而是综合法规、结合规范，有理有据的称述出事实

nn快乐的宝宝

ohj妮 发表于 2017-11-7 15:26
对方辩友你好！我是反方辩手ohj妮，针对6楼辩论我方论点：检验科使用后的标本是不需要全部灭菌或消毒处理 ...

对方辩友，您好，按照《医疗卫生机构医疗废物管理办法》中规定：医疗废物中病原体的培养基、标本和菌种、毒种保存液等高危险废物，应当首先在产生地进行压力蒸汽灭菌或者化学消毒处理，然后按感染性废物收集处理。，请注意，是先灭菌或消毒，再按感染性废物处理！

再接再厉

ohj妮 发表于 2017-11-7 14:53
我是反方辩手ohj妮，针对12楼正方辩论我方论点：检验科使用后的标本是不需要全部灭菌或消毒处理依据为 ...

反方辩友你好，我是正方辩友再接再厉，
我方观点：检验科使用后的标本需要全部灭菌或消毒处理
依据：标准预防的定义：标准预防是将普遍预防和体内物质隔离的许多特点进行综合，认定病人血液、体液、分泌物、排泄物均具有传染性，需进行隔离，不论是否有明显的血迹污染或是否接触非完整的皮肤与黏膜。接触上述物质者必须采取防护措施，根据传播途径采取接触隔离、飞沫隔离、空气隔离，是预防医院感染成功而有效的措施。
既然如此，鉴于标准预防的原则，检验科使用后的标本需要全部灭菌或消毒处理

nn快乐的宝宝

心怀感恩 发表于 2017-11-6 14:48
版主老师和各位论坛网友大家好！我是反方辩手心怀感恩我方观点是：检验科使用后的标本不需要全部灭菌或消毒 ...

对方辩手，您好！看了您的依据，这份教材我手中确实也是有一份，是卫计委与环保部的关于医疗废物减量化实施的一个课题项目，并没有全面实施，您拿出这份作为依据，我方认为是欠妥当的。
《医疗卫生机构医疗废物管理办法》中规定：医疗废物中病原体的培养基、标本和菌种、毒种保存液等高危险废物，应当首先在产生地进行压力蒸汽灭菌或者化学消毒处理，然后按感染性废物收集处理。而病原体的概念为：可造成人或动植物感染疾病的微生物（包括细菌、病毒、立克次氏体、真菌）、寄生虫或其他媒介（微生物重组体包括杂交体或突变体）。检验科的标本所做项目不可能面面俱到，确保每一份血标本都是不含病原体的，基于标准预防的原则，我方认为检验科使用后的标本全部需要灭菌或消毒后，再按医疗废物处理！

nn快乐的宝宝

感控雏鹰 发表于 2017-11-7 16:34
对方辩友你好!
我是反方辩手感控雏鹰
我方观点：检验科使用后的标本不需要全部灭菌或消毒再做处理

对方辩手您好！我是正方辩手nn快乐的宝宝，请您不要断章取义，我的观点很明确，医疗卫生机构医疗废物管理办法》中规定：医疗废物中病原体的培养基、标本和菌种、毒种保存液等高危险废物，应当首先在产生地进行压力蒸汽灭菌或者化学消毒处理。，而检验科的标本所做项目不可能面面俱到，确保每一份血标本都是不含病原体的，基于标准预防的原则，我方认为检验科使用后的标本全部需要灭菌或消毒后，再按医疗废物处理！

nn快乐的宝宝

感控雏鹰 发表于 2017-11-7 16:34
对方辩友你好!
我是反方辩手感控雏鹰
我方观点：检验科使用后的标本不需要全部灭菌或消毒再做处理

对方辩手您好！我是正方辩手nn快乐的宝宝，请您不要断章取义，我的观点很明确，医疗卫生机构医疗废物管理办法》中规定：医疗废物中病原体的培养基、标本和菌种、毒种保存液等高危险废物，应当首先在产生地进行压力蒸汽灭菌或者化学消毒处理。，而检验科的标本所做项目不可能面面俱到，确保每一份血标本都是不含病原体的，基于标准预防的原则，我方认为检验科使用后的标本全部需要灭菌或消毒后，再按医疗废物处理！

nn快乐的宝宝

ohj妮 发表于 2017-11-7 16:37
对方辩友你好！我是反方辩手ohj妮，针对29楼辩论我方论点：检验科使用后的标本是不需要全部灭菌或消毒处 ...

对方辩手您好！我是正方辩手nn快乐的宝宝，我的观点很明确，医疗卫生机构医疗废物管理办法》中规定：医疗废物中病原体的培养基、标本和菌种、毒种保存液等高危险废物，应当首先在产生地进行压力蒸汽灭菌或者化学消毒处理。而检验科的标本所做项目不可能面面俱到，确保每一份血标本都是不含病原体的，基于标准预防的原则，我方认为检验科使用后的标本全部需要灭菌或消毒后，再按医疗废物处理！

翡翠谷颢

感控雏鹰 发表于 2017-11-7 16:21
对方辩友你好!
我是反方辩手感控雏鹰
我方观点：检验科使用后的标本不需要全部灭菌或消毒再做处理

我是正方辩友翡翠谷颢；老师没有理解透彻，我的意思是说单纯查乙肝五项的标本你会否能判断出它还有无其他高危危害，举例这管血是否含有CRE,你能看出来吗？你不能，因为你没有做微生物培养。

二道桥的羊肉串

丨楚丨河丨 发表于 2017-11-6 10:08
检验科使用后的标本不需要全部灭菌或消毒处理。
理由：1、《医疗废物分类目录》中将检验科产生的各种 ...

反驳观点三，如果医院没有污水系统，那能不能直接倾倒呢？

二道桥的羊肉串

心怀感恩 发表于 2017-11-6 14:48
版主老师和各位论坛网友大家好！我是反方辩手心怀感恩我方观点是：检验科使用后的标本不需要全部灭菌或消毒 ...

请问感恩老师，专用包装袋，专用容器是怎么样的？能否保证被污染的血液，体液是否不污染环境呢？我们的辩题目的最终是能做好本项工作，用于环境的保护和环境的防护，谢谢！

二道桥的羊肉串

感控雏鹰 发表于 2017-11-6 15:39
正方的各位辩友：大家好！我是反方辩手:感控雏鹰我方观点是：检验科使用后的标本不需要全部灭菌或消毒处理  ...

你好，对方辩友，观点三是不合实际，不能把一个点去概全，你既然都承认了如果送检到检验科的所有标本，如血液、尿液等都要灭菌或消毒处理，，那就说明你的观点也是应该进行处理，对嘛？

二道桥的羊肉串

ynosmile 发表于 2017-11-7 10:48
正方的各位辩友：
大家好！
我是反方辩手:刘金淑

你好，你的最终处理方法提到了灭菌，那就说明灭菌的方法是你赞同的呀？对嘛？

二道桥的羊肉串

感控雏鹰 发表于 2017-11-7 12:42
对方辩友你好!
我是反方辩手感控雏鹰
我方观点：检验科使用后的标本不需要全部灭菌或消毒再做处理

那对方辩友你好，病原体的产生地在哪呢？
第二，如果不设置消毒设施，那怎么处理呢？洗手如果没有洗手池，那么怎么执行手卫生呢？谢谢