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很现实的问题,咽试纸大家都做不做?什么情况做?(见8楼巴版回复)

 火... [复制链接]
发表于 2013-2-5 13:41 | 显示全部楼层 |阅读模式

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本帖最后由 谷子 于 2013-2-28 16:48 编辑

今天上午查房与临床医生沟通的时候,临床医生反映检验科告知他们尽量不要做咽试纸,因为其阳性率很低,因为我们一直要求上呼吸道感染患者在没有痰的情况下建议做咽试纸。咽试纸确实阳性率低也容易被污染,同样有的时候患者是肺部感染但是也取不到痰标本就让做了咽试纸。如果说咽试纸的培养率这么低那以后是不是可以不要做呢?但是不论是抗菌药物整治方案或是医院等级评审都是强调提高培养率,大家在平时的工作像这种情况是取什么标本呢?咽试纸倒底做不做呢?什么情况下做呢?请大家说说自己医院的情况吧~!
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发表于 2013-2-5 14:23 | 显示全部楼层
上层的来检查送检率时不管你是不是培养阴性,只要求送检,送了标本说明你做了,阴性不管你的事。这样你用抗生素前做培养了就有理由。所以在我们医院是要求下上呼吸道感染的必须做咽拭子培养。

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发表于 2013-2-5 14:39 | 显示全部楼层
我院这段时间按抗菌药物专项整治方案自查:对上呼吸道感染送检标本采样问题还说到要求临床做咽试子的问题,原来其阳性率较低

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发表于 2013-2-5 15:11 | 显示全部楼层
咽拭子我们要求做的,上呼吸道及下上呼吸道及均要求做。虽然阳性率低,但不做就是无了。下呼吸道有时缺乏标本,我们也是要求做咽拭子。即使是这样要求,送检率也是不高的。另外ICU患者,特别气切的患者常规做咽拭子。

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发表于 2013-2-5 15:14 | 显示全部楼层
昨天微生物的专家讲课时,提到如果能在床边接种平板的话,会提高阳性率的检出,刚听完课还没有实施,不知效果如何?仅供参考。

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谷子 + 1 谢谢分享!

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发表于 2013-2-5 15:15 | 显示全部楼层
我们医院咽试纸经常做。比如上感病人
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发表于 2013-2-5 15:37 | 显示全部楼层
我们医院部分医生喜欢开咽拭纸,说病人漱口后取可以排除酵母样菌的干扰,尤其上呼吸道感染病人。
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发表于 2013-2-6 02:16 | 显示全部楼层
谷子老师不能这样教临床哦!呵呵,你这样无异于教唆他们去犯罪。
咽拭子对感染性疾病的诊断适用范围很狭窄的。目前采集咽拭子培养的主要作用是进行MDR定植菌主动筛查。其次是诊断病毒性上呼吸道感染,还有就是进行致病菌正常携带情况的流行病学调查。而真正用于对未知病原体的寻找以及感染原因的分析,咽拭子培养实则帮不了多大忙的。
咽拭子培养价值非常局限,目前认为其诊断比较有价值的适应症为:化脓性扁桃体炎、咽峡炎、会咽炎、溃疡性咽峡炎。而分离菌也只限于化脓链球菌、隐秘杆菌、流感杆菌。其余的微生物即使分离到其参考价值都很难说清。更不能用上呼吸道培养代表下呼吸道感染情况——上呼吸道是带菌群的腔道,而下呼吸道正常情况下却是无菌的,其生理与病理完全不同,在诊断思路和具体的方法学上都有明显的差异,几乎就属于风马牛不相及。用咽拭子代替痰培养纯属想当然!

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发表于 2013-2-6 02:28 | 显示全部楼层

  看到微生物的帖子就希望能看到巴斯德版主的回答,每次的学习都会有新收获,微生物的领域我们太薄弱了。如果是这样,病人没有呼吸道感染症状时做定植菌筛查可采用咽拭子培养,如果有呼吸道感染症状还是应该采集深部的痰标本是吗? 欢迎批评!
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发表于 2013-2-6 04:50 | 显示全部楼层
巴斯德之徒 发表于 2013-2-6 02:16
谷子老师不能这样教临床哦!呵呵,你这样无异于教唆他们去犯罪。
咽拭子对感染性疾病的诊断适用范围很狭窄 ...

最专业的解释了,关于咽试纸看来不少人存在误区,今天总算看到权威的说明了,谢谢绿谷斑斑和巴斯德之徒斑斑!
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 楼主| 发表于 2013-2-6 08:23 | 显示全部楼层
巴斯德之徒 发表于 2013-2-6 02:16
谷子老师不能这样教临床哦!呵呵,你这样无异于教唆他们去犯罪。
咽拭子对感染性疾病的诊断适用范围很狭窄 ...

巴版,看到您的回复真是太高兴了,您是我们的指路明灯啊,但是如果说不做咽试纸了,培养率怎么上去呢?虽说这样从专业角度来说不符合,但是从管理角度来说又不得不做,如果说现在告诉临床医生上呼吸道感染可以不做咽试纸,或下呼吸道感染无痰就不做咽试纸,那么培养率又会应声而下,有的时候真是为了培养率而培养,像这种情况您有什么好的建议吗?盼复!
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 楼主| 发表于 2013-2-6 08:30 | 显示全部楼层
山竹 发表于 2013-2-5 15:11
咽拭子我们要求做的,上呼吸道及下上呼吸道及均要求做。虽然阳性率低,但不做就是无了。下呼吸道有时缺乏标 ...

ICU气管切开的患者可以直接采痰标本啊?这个时候采痰标本比做咽试纸要方便许多,而且,ICU患者都是下呼吸道感染的患者一定是要取痰标本的。
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 楼主| 发表于 2013-2-6 08:32 | 显示全部楼层
历中医小陈 发表于 2013-2-5 15:14
昨天微生物的专家讲课时,提到如果能在床边接种平板的话,会提高阳性率的检出,刚听完课还没有实施,不知效 ...

是嘛,这也是一种好方法,不知您是听到哪位专家讲课呢?期待分享专家课件!
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发表于 2013-2-6 08:37 | 显示全部楼层
加大血培养力度!对于体温超过39℃和低于36℃,以及其他各种容易发生菌血症的感染均增加血培养。按CLSI血培养标准化指南进行,24h内3次,每次至少两套4瓶,24h仍未报阳的再来3次。光是血培养都会给你们增加好多送检率。而且合理合法,钱钱也是大大的有哦!呵呵
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发表于 2013-2-6 09:21 | 显示全部楼层
巴斯德之徒 发表于 2013-2-6 08:37
加大血培养力度!对于体温超过39℃和低于36℃,以及其他各种容易发生菌血症的感染均增加血培养。按CLSI血培 ...

一个病人多次送检血培养好像也只能算一次送检吧!
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发表于 2013-2-6 09:40 | 显示全部楼层
目前我也很苦恼这个问题,我院新生儿室主动筛查,咽拭子阳性率太低,结果起不到指导临床的作用。
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发表于 2013-2-6 12:21 | 显示全部楼层
SIFIC-平安是福 发表于 2013-2-6 09:21
一个病人多次送检血培养好像也只能算一次送检吧!

一个人7天内血培养的多次送检只能算一次。不仅如此,对于使用抗生素的送检率计算而言,一个病人不同标本都只能算一次。
我说的加强主要是对于适应症管理的加强,只要具备适应症的都送血培养,这个量绝不是个小数目的。
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发表于 2013-2-6 16:19 | 显示全部楼层
我们医院做,但是只针对儿童,培养支原体感染!
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发表于 2013-2-6 16:43 | 显示全部楼层
巴斯德之徒 发表于 2013-2-6 12:21
一个人7天内血培养的多次送检只能算一次。不仅如此,对于使用抗生素的送检率计算而言,一个病人不同标本都 ...

不好意思,理解错误!
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发表于 2013-2-6 17:25 | 显示全部楼层
对于某些特定人群采血做培养不失为一个方便而有效的办法。
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