高压蒸汽灭菌经厂家日常维护后生物监测不合格如何处理为好！—8楼精彩回复

黑旋风

上周五我院消毒供应室的高压灭菌锅厂家来进行日常维护，维护人员把灭菌参数进行改动！改为灭菌时间为210秒！这周一结果生物监测不合格！规范要求联系进行三次生物监测合格方可使用！如果按照规范不能满足临床要求！我要求三次连续快速生物监测合格就可以使用是否可以！普通生物监测也正常进行连续三次！为了满足临床需要快速生物监测，先使用是否可以！请专家给予权威答复！

myzxyymch

我认为不可以啊，那样风险太大了

细雨润竹

很明显，这样做有违消毒供应中心管理规范，从理论讲行不通；
但实践问题远比理论复杂的多，凡事当得灵活应对，个人感觉你的应对不外是无奈中的上策，但前提是连续三次BD监测合格，不能单打一只做快速生物监测，另外也得密切关注临床应用情况，注意留下本底资料，作为循证依据哦；

智慧的妈

细雨润竹 发表于 2013-1-25 22:54  很明显，这样做有违消毒供应中心管理规范，从理论讲行不通；  但实践问题远比理论复杂的多，凡事当得灵活应 ...

请问版主：这种类型的生物监测不合格，是否需要召回上次生物监测合格以来剩余的所以无菌物品？

随和好学

挺奇怪的，放着通用、便宜、方便的常规生物指示剂不用，去用快速生物指示剂做这个。

海洋之心

修改灭菌参数后需要连续做三次生物检测，合格后方可正常使用。

黑旋风

细雨润竹 发表于 2013-1-25 22:54 static/image/common/back.gif
很明显，这样做有违消毒供应中心管理规范，从理论讲行不通；
但实践问题远比理论复杂的多，凡事当得灵活应 ...

我是要求联系做三锅快速生物监测与普通生物监测，快速生物监测三次全部合格先放行！并留下证据！真是无赖之举！

炉师傅

这个个人可以给个意见，非专家非权威的：
1.出问题后的三次生物监测，无论快速还是普通的生物监测，都是可以的，因为从法理上说，09规范没有对生物监测的自含式生物培养剂上，是快速还是慢速做出明确规定，只要符合监测标准即可；
快速生物监测也是很可靠的，只要经济或其他条件许可，普通快速是一样的；
但是快速监测3h出结果后，为了防止出现假阴性结果(尽管概率很低)，应继续加热培养，以72h以后的目测结果为最终的参考和判定；
2. 3+3次生物监测当然可以，只是个人觉得太过；
3次生物监测通过，就已经将灭菌出问题的概率降到很低的水平，再加三次，其出问题概率的比较，只是相当于百万级和千万级的比较；
相对于一台灭菌器≤几万次的使用次数而言，实际意义不大；
3.问题在于3次生物监测的过程；
我们已经在这个版块讨论过：
在短时间内（例如一个上午时间）连续进行生物监测是不对的；
应在灭菌器冷态时，才开始每一次生物监测；即每次生物或B-D测试前，灭菌器应处于冷却后的状态；
这样一个标准做法是：每天监测一次，监测后灭菌器断汽停电；隔天再次通电通汽进行监测，连续三天；
一个最快的做法是：上午一次，下午一次，第二天一次；
4.三次生物监测不是紧急放行，一定要等到结果出来合格后，才能使用灭菌器；

PS：出了这种问题，除了找来厂家进行改正和对其斥责外，还应对供应室的灭菌及核对人员，加强灭菌技术和责任心方面的教育；
因为灭菌时间210秒，基本是那个厂家把B-D测试的灭菌时间，和一般灭菌程序的灭菌时间搞混了，这是不应该的；
但是作为供应室人员，特别是消毒员，应对灭菌的关键参数了如指掌，在厂家维护后，灭菌前就应发现、指出和改正这个问题；
在灭菌前后没有对灭菌参数检查和复核，让小于4min灭菌时间出现在物理监测中，耽误了工作，这也是不应该的；

xjl123

个人认为：1、无论快速还是普通的生物监测，都是可以的，因为从法理上说，09规范没有对生物监测的自含式生物培养剂上，是快速还是慢速做出明确规定，只要符合监测标准即可。
2、快速生物监测也是很可靠的，只要经济或其他条件许可，普通快速是一样的。

娜姆

我们现在基本都用快速生物监测。

ganrankongzhi

自己再做生物监测，并做好相应记录

yhy8562243

生物监测已经不合格了，为什么不立即联系厂家？对这个不合格的生物监测结果有怀疑吗？谢谢！

蓝色的天空

个人认为：1、无论快速还是普通的生物监测，都是可以的

细雨润竹

黑旋风 发表于 2013-1-26 10:09 static/image/common/back.gif
我是要求联系做三锅快速生物监测与普通生物监测，快速生物监测三次全部合格先放行！并留下证据！真是无赖 ...

8楼的“炉师傅”老师分析有理有据，个人感觉挺信服的，不妨一读，本想对他的回复做个版主推荐，但单独楼层推荐貌似不好操作，如果您熟悉或者有好的办法可以完成此操作，不妨赐教哦，俺的宗旨是：想尽最大可能让大伙分享到更多精彩。

刀郎木卡姆

炉师傅！高人啊！希望能得到您更多的高见。