如何杜绝院感的乱报？

无极紫晶

各位同仁：大家节日快乐！

交大一院的事备受关注，我觉得这是好事。同时也说明一个问题：院感的事不仅仅是医院感染管理科的事情，否则也不会把医务部、护理部主任全部免职。这对全员重视医院感染管理工作起了一个非常重要的警示作用。

事情已经发生了，全国知名专家也来了不是一个两个，他们都没有办法明确是什么感染，大家也就不要再猜测了。可以肯定的是医生、护士的操作或消毒隔离方面出现了问题，否则也不会采取控制措施后就终止了死亡。

我认为现在最重要的事情是今后我们怎么办？这次因为处罚的理由主要是瞒报，我担心今后我们会接到无数个报告，不论是散发还是爆发，但经过调查却不是医院感染，这怎么办？我们时间、精力有限，如果把大量的时间都用在非医院感染的调查上我们就什么都不用做了。所以，我想在院内制定一个处罚办法：漏报的扣100元，错报的扣80元。你们认为这个办法可行吗？这个宗旨也就是督促医生们好好学习医院感染诊断标准，别瞎报告。

如果作为一个地区卫生局或者一个省卫生厅也存在这样的问题，医院害怕了，是不是爆发都上报，那卫生局、卫生厅接到报告就要组织专家去调查，恐怕这些专家就不用上班了，一定是东奔西跑地到处去鉴定，结果都不是医院感染爆发，这又怎么办？

谁有更好的办法在保证医院及时准确的上报医院感染爆发事例的同时又能杜绝各医院的乱报？请大家出谋划策！谢谢！

西北耗子王

“漏报的扣100元，错报的扣80元。你们认为这个办法可行吗？”，这个办法我以为不太妥，有没有更好的办法，还需要思考思考，这样做可能会让医务人员感到无所适从！

无极紫晶

他认真学习诊断标准后就应该知道是不是院感病例，难道大学毕业的医学生都看不懂诊断标准？那我们的院感专职人员就更看不懂了！

我们院长就曾说过：所有的东西上网让他们自学，我就不相信一个个医学硕士、博士会看不懂医院感染诊断标准！

只有这样才能杜绝他们不好好学标准，又怕漏报而随意乱报。

如果你想到更好的办法当然求之不得，赶紧开动你聪明的大脑，等你的好消息啦！:victory: :victory:

yngmfc

想办法给你配一个临床医学毕业的人员，专职负责前瞻性监测分析，每周主要工作就是到各病区查看，每天给您汇报医院感染发生现状。执行奖惩政策：瞒报、漏报或错报处罚100元，积极主动正确报告奖励50——考虑支出可能比较大，以鼓励报告为主:lol :lol .卫生厅可以授权给当地卫生行政主管部门，按程序逐级上报，全省医院联网，设立控制中心。

[ 本帖最后由 yngmfc 于 2008-9-30 19:38 编辑 ]

星火

报告建立在正确诊断上该多好!:lol 漏报错报分清主观和客观原因?因水平问题,是否可以多教育培训?客观存在而主观原因,就批评处罚处分等,最好象这次待岗??
院感因这次事件会更难吗?:L

jiaxin

培训住院总医师，在每月的医疗质量公报上公示医院感染病例和漏报科室（由感控科提供数据，医务部扣分，扣奖金），每周的质量查房讲评，我院是这样做的。

风雨同舟

出了这样的事，都说是院内感染。但这么多专家都不能明确是什么性质的院内感染，不报么说是瞒报、漏报。要承担法律责任。
请教一下：照正常的程序，西安交大医院的病例该如何报告？请各位专家指导一下，以便我们吸取教训，少走弯路！:han :han :han

月白风清

首先是提高医务人员的报告意识,其次就是加强医师的医院感染诊断标准培训,要经常性的进行医师的考试(可同医务室科业务考试一同进行),最后就是我们专职人员要进行调查核实.只有这样才能提高医院感染的报告率和准确率.

缭绕

乱报确实是一种不负责任和不动脑的坏现象！但是，你如何确定那是否属于乱报？很多医院感染的诊断本身就有争议，院感人员花在这些争论上是不是很无意义？
是否可以将一些你认为可能不是院感的病例，拿出来作为病例讨论？也让大家对院感标准有个学习的参与热情？

星火

下次上海国际感控会议是否以新生儿病房医院感染暴发为主题呢?:lol

旭日东升

原帖由 yngmfc 于 2008-9-30 19:37 发表

                               
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想办法给你配一个临床医学毕业的人员，专职负责前瞻性监测分析，每周主要工作就是到各病区查看，每天给您汇报医院感染发生现状。执行奖惩政策：瞒报、漏报或错报处罚100元，积极主动正确报告奖励50——考虑支出 ...

想留住临床医学毕业生太难了，我院曾分配过大学本科毕业生，可是刚刚能够做一些工作就考研走了，更不要说其他临床医生了......:o

碧水青天

同意！可以围绕该病例的过程展开讨论。因为制度、流程，大家都有。具体病例，如何对号入座，尤其是对不上号的病例，应套用哪一格式？免得莫名其妙的受处分。:ok

无极紫晶

我的用意就是要临床医生重视医院感染的诊断和上报，如果我们再天天去查，他们又会觉得跟他们无关了。

我同意月白风清的意见，这也是我的本意，让大家明白并人人参与，这才是我们的目的。

至于有争议的当然就不扣钱了，这只是一种手段，否则，一旦出了事会追究你曾经采取了那些措施，如果单纯的教育培训不起作用呢？

gjs661

作为一个儿科主任，我认为无论是各医院、还是咱们论坛对于NICU的感染控制重视的很不够！
论坛有一个ICU版块，其中有关NICU的主题贴只有一个！
而在胡教授的一个有关医院感染爆发的课件中，爆发的实例27个，有关新生儿的14个。超过50%！
对于新生儿病房、NICU的感染控制应该更多关注！

霸王别姬

“事情已经发生了，全国知名专家也来了不是一个两个，他们都没有办法明确是什么感染，大家也就不要再猜测了。”

从这段话深思一下，当时交大一院向上级报告的确有难度。

从中吸取教训，凡有疑问的事，尽量集思广益。
（怪病、怪事、怪现象实在太多了，手足口病严重可导致死亡，吃奶粉会引起结石和肾功能衰竭。）

星火

医院感染诊断是边缘学科,受制于实验室等因素很多?弄不清的案例很多?这次如果是病毒,就至今无法有答案??
国外报道NICU的医院感染暴发很多是病毒引起,最近的土耳其案例因为环境污染引起新生儿死亡,具体原因也不清楚?

无极紫晶

我非常赞同星火版主的分析和见解！

但是我还是想知道比如说某县医院发生院感爆发后12小时内上报到县卫生局，《医院感染管理办法》中提到县卫生局在核实爆发后于24小时之内上报到卫生厅。谁能告诉我这个核实的时间以几天为限？

如果县卫生局没有核实就上报，结果卫生厅核实后不是院感爆发怎么办？又如果县卫生局迟迟核实不了而没有上报，最后导致迟报或瞒报的罪名又该怎么办？

请大家帮忙想出一个两全之策！谢谢！:ketou :ketou

一枝梅

事实上，工作中，很多疾病不是医院想报就能报的。如手足口病，我们政府有部门就一直在设置杠杆，一般是不能报的，否则会说我们报的太多了！

因此，工作中的难度，不好说！我原则不能在这里乱说啦！

又如猪链球菌，2005年我们这里是主战场。在卫生部救治专家组走后，政府就规定：如果那个地方报一例，当地主管领导就地免职！（你说科学吗？）

但这就是事实啊！行政干预疾病！中国特色！非常中国！

[ 本帖最后由 一枝梅 于 2008-10-1 21:39 编辑 ]

缭绕

医院感染的散发可以说不会引起太大的重视！梅版所说的是与公共卫生事件大有关系的，影响到一个地方的经济！所以政府会干预！

星火

报告也讲政治呵，与政绩和利益相关！
如果认为暴发，关闭病房，科室和医院都会竭力反对？？？:han :han