内镜采样的问题

画中仙

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    《医院消毒卫生标准》（GB15982-2012），自2012年11月1日实施了，里面规定了内镜的采样方法，与《内经清洗消毒技术操作规范》（2004年版）不一样了。

     GB15982-2012规定的方法如下：

      A.5.3.3 消毒后内镜: 取清洗消毒后内镜，采用无菌注射器抽取50mL含相应中和剂的洗脱液，从活检口注入冲洗内镜管路，并全量收集（可使用蠕动泵）送检。将洗脱液充分混匀，取洗脱液1.0mL接种平皿，将冷至40℃～45℃的熔化营养琼脂培养基每皿倾注15mL～20mL，36℃±1℃恒温箱培养48h，计数菌落数（cfu/件）。将剩余洗脱液在无菌条件下采用滤膜（0.45μm）过滤浓缩，将滤膜接种于凝固的营养琼脂平板上（注意不要产生气泡），置 36℃±1℃温箱培养 48h，计数菌落数。
      当滤膜法不可计数时： 菌落总数（cfu/件）＝m（cfu/平板）×50 ................. (A.4)
                        式中：m 为两平行平板的平均菌落数。
         当滤膜法可计数时： 菌落总数（cfu/件）＝m（cfu/平板）＋mf（cfu/滤膜） ......... (A.5)
                     式中：m 为两平行平板的平均菌落数；mf 为滤膜上菌落数。

    而《内镜清洗消毒技术操作规范》是抽取10ml含相应中和剂的缓冲液。

    我在想，新的消毒标准用无菌注射器抽取50ml含相应中和剂的缓冲液，这个50ml合理么？实际么？有无配套的工具供我们使用啊？

凌波玉荷

0ml得多大个试管哟，10ml比较合理

阡陌

新的消毒标准用无菌注射器抽取50ml含相应中和剂的缓冲液，这个50ml合理么？实际么？有无配套的工具供我们使用啊
新医疗机构消毒技术规范中没见到有这个规定呢？

wangfenyigao126

上次采样的时候用的是10ml的试管，但感觉洗脱液太少，不能有效的洗脱，如果可能，还是用50ml比较好！

杜鹃鸟

我们采样时都是用10ml洗脱液，50ml会不会太多呢，试管能装下吗

画中仙

阡陌 发表于 2012-11-8 09:07

                               
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新的消毒标准用无菌注射器抽取50ml含相应中和剂的缓冲液，这个50ml合理么？实际么？有无配套的工具供我们使 ...

《医院消毒卫生标准》（GB15982-2012）中规定了，已经自2012年11月1日实施了，你再看看这份标准吧。

画中仙

wangfenyigao126 发表于 2012-11-8 09:10

                               
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上次采样的时候用的是10ml的试管，但感觉洗脱液太少，不能有效的洗脱，如果可能，还是用50ml比较好！

50ml的确实好，但是如何落实啊？这50ml的洗脱液如何用注射器吸取啊，这个洗脱液得用什么样的容器盛啊？有点劳民伤财，一次性的产品用起来可惜、浪费，重复消毒灭菌，也麻烦，二次污染。

阡陌

画中仙 发表于 2012-11-8 10:11

                               
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《医院消毒卫生标准》（GB15982-2012）中规定了，已经自2012年11月1日实施了，你再看看这份标准吧。

好的，谢谢老师的提醒

老乡

标准制定的不合理，10毫升的无菌肉汤就可以了，戌二醛的中和剂应该是甲醛，用不着。

好好学天天上

正在考虑如何改成50ML的盛放容器，10ML在实际操作中的确有点少，初步考虑用小三角烧瓶来代替试管。计算方法也要做重新调整。

xpp

路过学习了。。。。。。。。

画中仙

老乡 发表于 2012-11-8 10:18

                               
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标准制定的不合理，10毫升的无菌肉汤就可以了，戌二醛的中和剂应该是甲醛，用不着。

戊二醛的中和剂怎么应该是甲醛，0.3%的甘氨酸啊。

老乡

2%戌二醛的中和剂为1%甲醛或1%的甘氨酸。

愚嘉

好好学天天上 发表于 2012-11-8 10:32

                               
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正在考虑如何改成50ML的盛放容器，10ML在实际操作中的确有点少，初步考虑用小三角烧瓶来代替试管。计算方法 ...

小三角烧瓶,封口用什么？这个很占地方，得用多大的箱子来装？ 灭菌也是个问题

猛虎蔷薇

是的 这个的确没考虑到实际工作中的情况。
10ml的无菌注射器和试管最容易找，50ml的注射器临床也有，只是50ml的试管之类的东西不好找啊。

zhongyiyuanxing

50ML的时试管哪有？急盼。

兰贵人

画中仙 发表于 2012-11-8 11:32

                               
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戊二醛的中和剂怎么应该是甲醛，0.3%的甘氨酸啊。

老师：我们现在成品的中和剂，请问这个和标准上说的含相应中和剂的缓冲液一样吗？如果不同，那含相应中和剂的缓冲液都含有哪些成份？谢谢！

xiaoyuanzi

我非常想知道中和剂所占比例是多少，无论多少缓冲液，20ml或50ml里面应中和剂含量是多少，在哪个规范上可以查到？谢谢老师们

手榴弹

50ml的确实不如10ml的好使，但是10ml的过于少，个人感觉液体量过少，与物体接触面积小，不利有效取样。

mxfdxx001

上次卫生监督所采样用20ML的中和液采样的，