如何改正进修“引进”的不良做法

画中仙

      越来越多的老师，包括我，都感觉到本院的医务人员去某大型医院（这医院级别肯定高，技术也强）进修后带回来的除了技术外，还带回来一些不良做法（不符合规范和要求的），把大型医院的不良做法“引进来”，而进修医院的良好做法和理念丝毫都没有引进来，并用于实际。可见，我们的进修医院应该好好总结，是不是自己医院的医务人员的不良作法和理念带坏了一大批进修人员啊？？？是不是应该把自己医院好好整理下，把自己医院的优良做法和不良作法及理念同时传给进修人员，也好让进修人员引以为戒。
      请大家讨论下，并谈谈自己医院出去进修人员“引进”的不良做法。

美好的家园

非常有同感，我院有几个去省里几个大医院进修回来的医生护士说，这个没事那个没事，别什么流程不流程的，人家大医院照样这样的，检查时候装装而已，特别强调ICU医务人员出来不用穿戴外白大衣，这些事见怪也不怪了，只能淡定的和他们沟通，每个医院都有适合自己本院的工作流程与制度，我们自己医院的情况现在只允许我们这样操作，我们没有大医院的医疗技术，但我们能做的肯定要做到位，凡事从基础做起，坚持自己的原则，又试问一下大医院现在都不推荐门诊输液，但我们基层医院能做到吗？也就是说一个医院的制度不能原始不变的拿来就能用，关键要适合我们的实际操作。

晓芦

我们医院医疗废物管理一直很规范，督促检查医务人员的医疗废物分类放置一直很严格；护工每天收集的时候我都要求带了小的弹簧秤秤分量并记录，交接本是双本双签名。前几天病区护士长去市里三级医院学习，看到市里医院医疗废物放置不规范，护士把医疗废物和生活垃圾混放一起，随便乱扔，就拍了照片拿回来给我看，说是我管得太严了。我无语了。只能和护士长说：他们是大医院，平时工作这样，有检查的时候肯定就按照规范执行了，他们大医院有检查会提前通知的。我们小医院不行诶，每次来检查就是市里医院的老师，按照规范检查，有时候抽查也不提前通知，还是平时做好点随时检查都不怕。

燕儿飞

有同感。经常听到医、护人员抱怨，三甲医院如何做，我们比三级医院管理严，只能解释必须按规范和要求进行，很被动。也希望上级医院在进行技术指导的同时，至少要把院感预防与控制意识传授给进修人员。

nimc123

这当然要去其糟粕，取其精华！一定要结合自己?的实际情况，不能盲目套用。

孟6386

nimc123 发表于 2012-8-14 09:56

                               
登录/注册后可看大图

这当然要去其糟粕，取其精华！一定要结合自己?的实际情况，不能盲目套用。

我院也是这样的，有的医生、护士出去进修了，回来了就说，人家三甲医院是这样做的，钉们也要这样做啊。

小白天使

我们导管室出去北京进修的医生回来后，对感染科做导管室医生的手监测很不理解，因为他们北京的导管室医生做介入治疗时连帽子都不用戴。我们要求戴帽子和口罩操作，医生比较反感。

护卫天使

晓芦 发表于 2012-8-14 09:39

                               
登录/注册后可看大图

我们医院医疗废物管理一直很规范，督促检查医务人员的医疗废物分类放置一直很严格；护工每天收集的时候我都 ...

的确是这样··有的适合要求太严格就会受到质疑，如果不严格要求我们的工作就是虚架子。

lisa天使

确实如此，我院也出现这样的现象，但是大部分还是好的，最主要的是要让他们明白，最低的标准是卫生部的标准，谁也不能低于卫生部的标准，因此进修也要动脑筋学习。

nimc123

小白天使 发表于 2012-8-14 10:09

                               
登录/注册后可看大图

我们导管室出去北京进修的医生回来后，对感染科做导管室医生的手监测很不理解，因为他们北京的导管室医生做 ...

那只能说京城的医生牛X！

画中仙

美好的家园 发表于 2012-8-14 09:37

                               
登录/注册后可看大图

非常有同感，我院有几个去省里几个大医院进修回来的医生护士说，这个没事那个没事，别什么流程不流程的，人 ...

这就需要我们的各位专家吧自己医院管理好了，规范了，把正确的做法和理念带给进修生，把不好的做法，也介绍给进修生，相信院感会越来越好做。与其讲课授课，不如做好自己医院。各种不规范的做法，都是从各大医院“引进”回来的，可见，源头在各类可接受进修生的医院，在于各位专家。

画中仙

lisa天使 发表于 2012-8-14 10:14

                               
登录/注册后可看大图

确实如此，我院也出现这样的现象，但是大部分还是好的，最主要的是要让他们明白，最低的标准是卫生部的标准 ...

我院出去进修的人员，包括各科主任和护士，都是这样，北京大医院怎么样怎么样的，省里的医院怎么样怎么样。可知，各大医院管理的不规范，也给我们基层医院的院感工作造成了一些困难。

沧海一粟

举个例子来说吧！那还是好多年以前的事情，我院出台了关于内镜消毒灭菌等方面管理的文件，其中就有灭菌内镜如果2%戊二醛浸泡必须达到10小时，当时手术室护士长严格执行这项管理规定，某科一医生和她争吵说上海、北京大医院都是浸泡半小时，人家也没出问题吗？为什么你们要管得这么严，护士长给他吵得没办法就打电话给我，问我怎么办，我让护士长把电话给这个医生，我告诉他，第一，上海、北京大医院不是卫生部的规范医院，我们要做的不是参照那些地方大医院的做法，而是要符合卫生部文件的规定，他们怎么做我不管，我们省就要求我们执行卫生部的文件规定，如果你坚持要按照将需要灭菌的内镜浸泡半小时就拿出来用的话，那么请你签字出了问题你负责，你同意签字，我就同意你这样做，他不愿意签字，我就说，既然你认为这样做没问题，为什么不能签字呢？你不签字就证明你也对这样的做法有顾虑，所以，你还是执行卫生部的文件精神吧，如果手术安排不过来，就请护士长帮你协调适当增加手术台次，结果，问题解决了，以后再没出现这样类似的问题。一个原则，谁也不是规范，卫生部的文件就是规范和标准，符合的就执行，不符合的就不执行，每个医院都有自己的特点，但是不是每个大医院做的都是完美无缺的，取之精华，剔除糟粕，这样的进修才有意义。

画中仙

沧海一粟 发表于 2012-8-14 11:13

                               
登录/注册后可看大图

举个例子来说吧！那还是好多年以前的事情，我院出台了关于内镜消毒灭菌等方面管理的文件，其中就有灭菌内镜 ...

版主，介绍的方法是个好方法。我怎么就没想到呢？怎么就没让说这样话的主任和护士长签字呢？又学一招，呵呵。
我去北京某医院进修，好的地方，带教老师传授给我，不好的地方，带教老师也介绍给我，并让我在实际工作中注意。
真的希望各进修医院的老师，也学习学这家医院的精神，厚德尚道。

昊爱无限

我觉得进修医院的工作人员严格执行规范是一方面，另一方面，进修人员也应该有选择的学习。他们之所以把上级医院不好的 东西带回来，是因为这些不良的做法符合了他们“懒惰、自由、利益”的需求，上级医院一定有许多好的地方，他们带回来多少？所以说，自己的理念更重要一些。
比如我们医院的麻醉医生从北大医院进修回来只说人家医院哪方面如何如何的好，人家的学术氛围是如何浓厚，人家是如何尊重规范。不过私下也会说，他们有的地方做的也不怎么样，但这我们就不要学习了。
同样是从同一家医院同一专业进修回来的2名外科医师，回来后的感想截然不同，一位说“我们带教老师就说，您们随便用高级抗菌素，一天工作这么辛苦，拿点提成是应该的”，另一位则说“人家医院部分I类切口围术期真的不用抗菌素，分级管理挺严格的”。您说，出现这样的 情况，仅仅是进修医院带教老师的问题吗？

小白天使

nimc123 发表于 2012-8-14 10:23

                               
登录/注册后可看大图

那只能说京城的医生牛X！

我们的医生说北京的老师说导管介入是在动脉里操作，不会引起感染的。现在还有一些北京的专家来我院示范介入手术的，我们要求他戴帽子，专家老师会特别反感的。

画中仙

昊爱无限 发表于 2012-8-14 16:10

                               
登录/注册后可看大图

我觉得进修医院的工作人员严格执行规范是一方面，另一方面，进修人员也应该有选择的学习。他们之所以把上级 ...

版主老师，谁都没说仅仅是进修医院带教老师的问题。
你也考虑下，原因很多。为什么我们进修回来的人员嘴上总是带着哪哪医院这么样这么样啊，好的经验好的理念需要引进，反之，就不要“引进”了。
其实每家医院的抗生素管理都是很严格的，关键是实际情况。比如你所说在同家医院同一科室进修的2个外科医生，一个说抗生素分级管理挺严格，一个说用随便用高级抗生素，且还拿提成，可见这2个医生的说话就自相矛盾，两者可能都对，都对的话，就说明该进修医院管理业有点混乱，有严格的制度，还违反制度去越级使用抗生素，已达到争取提成。
我不相信不是带教医院、带教老师的问题，因为带教老师知道抗生素管理严格，同时也知道拿点提成是正常的事情，只有开高级抗生素才能拿提成。当然，进修人员也有问题，没有严格律己，而是随风追流了。

常回家看看208

我们医院口腔科在华西进修回来的医生就告诉我们华西口腔医院院感做得如何好，还给我们提建议。

画中仙

常回家看看208 发表于 2012-8-14 17:20

                               
登录/注册后可看大图

我们医院口腔科在华西进修回来的医生就告诉我们华西口腔医院院感做得如何好，还给我们提建议。

好的理念和做好，应该接受，如果华西口腔医院院感好的做法，你也觉得好，能得到你的认可，那就应该推荐。

快乐无限

这样的现象是比较常见的，但仍然是有管理很规范的医院。介入治疗要求不能预防用抗菌药物，和主任协商不要使用抗菌药物（刚开始使用3天），可主任说我进修的时候我的老师就是这样用的，让我不用，我可不敢，万一发生感染呢？晕！还有一例是请进来的著名医院的外科医生，做清洁手术的时候就是不用，我们的医生见识了，现在是甲状腺等清洁手术不用抗菌药物了，院感科不让用，可医生不敢不用，因院感又没有偱证医学的检验。实实在在看到了才会规范的用药，可见有什么样的师傅就会有什么样的徒弟！