无论在什么科室，发现多重耐药菌的患者都需要执行CP嘛？（循证答案在21楼）

蓝鱼o_0

2011年卫生部印发的《多重耐药菌医院感染预防与控制技术指南（试行）》（二）严格实施隔离措施。医疗机构应当对所有患者实施标准预防措施，对确定或高度疑似多重耐药菌感染患者或定植患者，应当在标准预防的基础上，实施接触隔离措施,预防多重耐药菌传播。

并没有对场所提出提别要求。那么，无论在什么科室，发现多重耐药菌的患者都需要执行CP（接触预防）和隔离嘛？

这个科室可以分为高危险科室和低危险科室。比如ICU和门诊。

循证答案在21楼

泉子

是的,,门诊也一样告知 患者.表定ID ,方便下次就医可辨别 。

画中仙

      《指南》上已经详细叙述了，医疗机构应当对所有患者实施标准预防措施，对确定或高度疑似多重耐药菌感染患者或定植患者，应当在标准预防的基础上，实施接触隔离措施,预防多重耐药菌传播。
医疗机构应该根据国家的要求、医院的实际情况和医务人员的实际情况，去落实相关规定，ICU和门诊的患者都应该实施标准预防，对自己怀疑的或者确诊的患者在相应基础上，再实施相应的措施，比如空气了、接触了、飞沫了，所以说每个规范都不是独立的，规范之间是有联系的。
      所以，我觉得无论在什么地方什么场所，只要怀疑或诊断为多重耐药菌的感染者或者定植者，都应采取相应的措施，只是措施可能有区别，但是基本原则还是不能丢的，如：手卫生，物品专人专用。
     不仅多重耐药菌，其他感染也应是这样的，在标准预防的基础上，实施接触隔离，或者飞沫隔离，或者空气隔离。

蓝鱼o_0

画中仙 发表于 2012-8-13 22:29

                               
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《指南》上已经详细叙述了，医疗机构应当对所有患者实施标准预防措施，对确定或高度疑似多重耐药菌感 ...

如果确实如此，那么这样做是不是有道理？

蓝鱼o_0

泉子 发表于 2012-8-13 22:22

                               
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是的,,门诊也一样告知 患者.表定ID ,方便下次就医可辨别 。

高危科室执行单间隔离我能够理解，如果是门诊患者，那么执行隔离似乎不太妥当吧。

对医务人员而言，这时候选择标准预防还是CP更合适呢？

weike19290716

无论在什么科室，发现多重耐药菌的患者都需要执行CP（接触预防）和隔离

画中仙

蓝鱼o_0 发表于 2012-8-13 22:33

                               
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如果确实如此，那么这样做是不是有道理？

保护自己，保护患者，防止交叉感染，营造正常的就医和诊疗环境。如果非典型肺炎或者甲型H1N1再次光临人间，相信每个医务人员和患者及其家属都能做好标准预防，同时也能严格执行空气隔离和/或飞沫隔离的措施。

桂花香

蓝鱼o_0 发表于 2012-8-13 22:35

                               
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高危科室执行单间隔离我能够理解，如果是门诊患者，那么执行隔离似乎不太妥当吧。

对医务人员而言，这 ...

所谓的隔离，并非一定要将患者单独安置在单独的房间，而是通过采取相应的隔离措施如手卫生、环境的清洁与消毒、必要的防护用品的使用等来达到阻断传播的目的。

蓝鱼o_0

画中仙 发表于 2012-8-13 22:43

                               
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保护自己，保护患者，防止交叉感染，营造正常的就医和诊疗环境。如果非典型肺炎或者甲型H1N1再次光临人间 ...

您的回答很好。那么从循证角度出发。有没有这样的证据呢？切实说明，应该严格执行CP，而如果执行标准预防后，容易产生感染风险？

画中仙

蓝鱼o_0 发表于 2012-8-13 22:35

                               
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高危科室执行单间隔离我能够理解，如果是门诊患者，那么执行隔离似乎不太妥当吧。

对医务人员而言，这 ...

      版主老师，你在看看标准预防的定义：
      标准预防 standard precaution
      针对医院所有患者和医务人员采取的一组预防感染措施。包括手卫生，根据预期可能的暴露选用手套、隔离衣、口罩、护目镜或防护面屏，以及安全注射。也包括穿戴合适的防护用品处理患者环境中污染的物品与医疗器械。
      标准预防基于患者的血液、体液、分泌物(不包括汗液)、非完整皮肤和黏膜均可能含有感染性因子的原则。
     这就要求我们的医务人员接诊或者诊疗护理每位患者时都应严格落实标准预防。

百合lcn

虽然是按标准预防做好接触隔离，在病房实施起来还行，但是在门诊这块本人觉得超难，并不是每个人的素质都是那样高，他是不会告诉你的。就像HIV病人就诊，他是不会告诉你的，这样实施起来有时候很难做到啊！不知道各位老师有何高见。

蓝鱼o_0

桂花香 发表于 2012-8-13 22:49

                               
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所谓的隔离，并非一定要将患者单独安置在单独的房间，而是通过采取相应的隔离措施如手卫生、环境的清洁与 ...

您说的是CP的内容。

我想表达的意思，目前的指南是否恰当，或者照成防护过当？似乎很少有这样的讨论

画中仙

蓝鱼o_0 发表于 2012-8-13 22:54

                               
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您的回答很好。那么从循证角度出发。有没有这样的证据呢？切实说明，应该严格执行CP，而如果执行标准预防 ...

多重耐药菌是都还需解除隔离，是否有证据，我真不清楚，因为我还真没有这方面的知识和数据，相信制定标准的专家肯定有着方面的证据，因为我很有幸看到专家制定标准时的各项准备工作、调研情况、开会讨论的情况等等吧。

蓝鱼o_0

百合lcn 发表于 2012-8-13 22:58

                               
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虽然是按标准预防做好接触隔离，在病房实施起来还行，但是在门诊这块本人觉得超难，并不是每个人的素质都是 ...

这也是我的初衷。既要符合感控原则，但也要符合循证。不能拍脑袋。

严格要求当然是好，但是脱离实际，操作困难，这样的指南就成了空文了。

快乐无限

根据标准预防，无哪个科室包括门诊，如果发现多重耐药菌的患者都应该执行接触预防和接触隔离措施。个人看法。

玉蝶

如果在门诊发现了这样的病人，1、可将病人转至所在的社区进行治疗；2、跟综监测，以确诊病例。3、建议病人入院治疗，防止传播给其他的人。

wfykqyy

如果在门诊发现了这样的病人,应该建议病人入院治疗，防止传播给其他的人。

楚楚

很好的思考，但我认为有些东东不能断章取义，要在理解指南的精髓基础上决定“发现多重耐药菌的患者是需要还是不需要执行CP”。针对这个指南，在回答这个问题之前，我认为要关注以下几个段落：
一、近年来，多重耐药菌已经成为医院感染重要的病原菌。为进一步加强多重耐药菌医院感染预防与控制，指导各级各类医疗机构做好多重耐药菌医院感染预防与控制工作，降低发生医院感染的风险，保障医疗质量和医疗安全
二、针对多重耐药菌医院感染的诊断、监测、预防和控制等各个环节，结合本机构实际工作，制订并落实多重耐药菌感染管理的规章制度和防控措施。
三、加强重点环节管理。医疗机构要采取有效措施，预防和控制多重耐药菌的医院感染。特别要加大对重症监护病房（ICU）、新生儿室、血液科病房、呼吸科病房、神经科病房、烧伤病房等重点部门以及长期收治在ICU的患者，或接受过广谱抗菌药物治疗或抗菌药物治疗效果不佳的患者，留置各种管道以及合并慢性基础疾病的患者等重点人群的管理力度，落实各项防控措施。
四、医疗机构应当提供有效、便捷的手卫生设施，特别是在ICU、新生儿室、血液科病房、呼吸科病房、神经科病房、烧伤病房等多重耐药菌医院感染重点部门，应当配备充足的洗手设施和速干手消毒剂，提高医务人员手卫生依从性。
五、加强多重耐药菌监测工作。医疗机构应当重视医院感染管理部门的建设，积极开展常见多重耐药菌的监测。对多重耐药菌感染患者或定植高危患者要进行监测，及时采集有关标本送检，必要时开展主动筛查，以及时发现、早期诊断多重耐药菌感染患者和定植患者。
五、医疗机构要加强多重耐药菌感染患者或定植患者诊疗环境的清洁、消毒工作，特别要做好ICU 、新生儿室、血液科病房、呼吸科病房、神经科病房、烧伤病房等重点部门物体表面的清洁、消毒。
从上述文字可以如此理解：
第一，指南的目的在于预防“感染的传播”；
第二，关注重点人群，包括从感染或定植的高危人群中筛查多重耐药菌；包括预防感染或定植有多重耐药菌的患者将多重耐药菌传播给容易发生感染的高危人群。
由此可见，我认为判断是否需要采取接触隔离，取决于多种因素：第一，这位门诊患者是如何发现多重耐药菌的？第二，接下来这位患者将采取什么样的诊疗措施？所以回答这个问题只能说具体问题具体分析，凡事不能一概而论。指南也不能断章取义。个人观点，欢迎拍砖。

小雪MM

我认为检测出门诊多重耐药菌的病人应告诉他相关的防护措施，如对其他人的防护，另一方面多重耐药菌只需加强清洗消毒可以清除，因此门诊加强卫生工作的落实就可以。因为我重耐药菌嘱病人住院也不是可行的办法，除非感染很严重，病人才考虑，有的病人是定植菌的。

153YY

“如果在门诊发现了这样的病人,应该建议病人入院治疗，防止传播给其他的人。”但如果该病人不具备住院标准怎么办？所以，无论是在医院还是在社区卫生机构，医务人员都应遵循标准预防原则做好防护