微生物室对不合格的痰标本坚持继续做培养,对吗?

香山朗月

请教各位老师:微生物室说痰培养标本是常规先做涂片镜检,但是不合格的痰标本仍然继续做培养,不打回.与他们沟通,他们很含糊,感控办该怎么办?

美好的家园

太有同感了，我们微生物室干脆连涂片镜检也不做，人家还觉得他自己先进，与之沟通，效果不怎样，可能我们自己对这块微生物的专业知识太薄弱了，人家才不理会，所以我们目前唯一的能做到的就是不断的充实自己的知识。

小白天使

我们好好学习各科知识，并精通，让别人无法不佩服我们。那时候就得听我们的了。

语然

痰培养标本是否合格，做涂片就可知道。不合格就没有必要继续下一步的培养了，因为做出来的结果没有意义。今年7月份省院感培训，老师讲了这方面的内容。

香山朗月

美好的家园 发表于 2012-8-9 08:07

                               
登录/注册后可看大图

太有同感了，我们微生物室干脆连涂片镜检也不做，人家还觉得他自己先进，与之沟通，效果不怎样，可能我们自 ...

您说的有道理,可能人家真觉得我那丁点微生物知识没资格跟他们谈.我还明白另外一些原因.曾经找过他们科主任说过,还是那样.虽然一直都那样,也多次沟通无果,但我还没有上报过医务科.

renjianchaihong

有同感，临床与检验经常为此相互诋毁，很不利于工作。

xjxh

我院微生物室对痰培养标本也不常规先做涂片镜检！理由似乎也很客观——忙不过来。呵呵~所以结果对临床的指导意义可想而知了。

拙凌

不合格的痰标本继续培养固然不妥，但是您有没有深入了解一些其它情况呢？
比如，他们为什么不打回？如果标本打回，临床会重新留取合格的痰标本吗？如果标本打回，那么涂片鉴定的工作是否收费呢？临床科室如何看待重新留取标本呢？
很多事情都是有其原因的，不能仅仅看表现出来的问题。说实话，你们细菌室常规鉴定痰涂片已经是很不错的了！

cq2y1119

不合格标本微生物室继续做培养，培养结果准确性会严重受影响。这样做显然不对，但这种现象又很普遍，我觉得需要一个管理制度来规范它，授权检验科履行标本质量的监管职责，如果收了不合格标本，责任就在检验科。

七人行

拙凌 发表于 2012-8-9 08:54

                               
登录/注册后可看大图

不合格的痰标本继续培养固然不妥，但是您有没有深入了解一些其它情况呢？
比如，他们为什么不打回？如果标 ...

还有一个原因就是：

临床说：这个痰标本是在抗生素使用之前留的，你现在给退回来了，而患者都已经使用抗生素了，还怎么留标本呀！

拙凌

七人行 发表于 2012-8-9 09:09

                               
登录/注册后可看大图

还有一个原因就是：

临床说：这个痰标本是在抗生素使用之前留的，你现在给退回来了，而患者都已经使用 ...

很多时候确实是这样。但实际上临床不是很遵循这个情况的，即便使用抗菌药物了，也可以继续留取标本。

七人行

拙凌 发表于 2012-8-9 09:12

                               
登录/注册后可看大图

很多时候确实是这样。但实际上临床不是很遵循这个情况的，即便使用抗菌药物了，也可以继续留取标本。

但这是临床抨击微生物室“退回标本”的一个很好借口。

lxfen1010

拙凌 发表于 2012-8-9 08:54

                               
登录/注册后可看大图

不合格的痰标本继续培养固然不妥，但是您有没有深入了解一些其它情况呢？
比如，他们为什么不打回？如果标 ...

绝对赞同，微生物室能做常规涂片已经很不错了，涂片的工作量大而且被感染风险高，很多大医院都没能做到，而且即使涂片结果不合格把标本打回也不现实，一般的标本合格率不到30%，打回病人再取标本时大都已经用上了抗生素再送回来还是不合格，到头来做了大量的无用工还是做不成培养，对于讲究效益及效率的角度来说绝对是不利的。个人觉得还是让临床一线的人员来把好取标本关，这样才能事半功倍。

水立方

      不合格痰标本为什么还继续做培养？
    其实很现实的原因是绩效分配制度问题。检验科将不合格标本退回，这笔费用就无法收，甚至连涂片的费用都收不了。检验科能愿意吗？
    目前很多医院都存在这个问题，我们医院针对这种情况，也和检验科沟通过，目前就让临床医生在检验申请单上开具“涂片+培养”，如果涂片不合格，至少检验科可以收取涂片的费用（其实细菌培养本身就必须先涂片，这是无奈的举措）；还有，也避免了检验科不做涂片，直接做培养的陋习。

水立方

出现不合格标本的原因，也存在临床采集标本不规范，因此也要加强对临床医务人员采集标本的培训。

梅之媚2010

痰培养标本常规先做涂片镜检,这种做法是对的。但是不合格的痰标本仍然继续做培养，培养结果准确性肯定会严重受影响。检验科不打回的原因要具体情况具体分析，我们工作中发现什么情况就及时和他们沟通，最后达成共识就行。

拙凌

七人行 发表于 2012-8-9 09:14

                               
登录/注册后可看大图

但这是临床抨击微生物室“退回标本”的一个很好借口。

这不是借口却是事实。但是接下来我们也要问一句：是谁造成这种情况呢？难道是因为微生物室的工作流程才导致这种情况吗？显然不是。出现痰标本不合格的原因只有一个：患者不知道如何正确留取标本。这样一来，流程就清楚了，门诊患者一般是在检验科留取的，得检验工作人员指导；住院患者通常是在病房留取的，那么自然就得医护人员指导了，如果临床人员再以没有时间指导为藉口那就另想辙，我记得论坛里好像有哪位老师介绍过他们是给患者提供纸质说明书的，好像效果不错，有兴趣的话你可以搜索一下。
再谈打回标本的问题，这是给临床找茬吗？当然不是。痰涂片检查和打回标本，都是为了给临床提供更有意义的参考依据。如果微生物室直接培养，虽然皆大欢喜了，但其实都是一笔糊涂账。

舟舟

你院微生物室痰培养能够“常规先做涂片镜检”，现在很多医院多做不到这一点，他们却做到了，“与他们沟通,他们很含糊”，但是他们没有拒绝，你只要继续努力，给他们多一些表扬、肯定，相信会配合你的。

拙凌

梅之媚2010 发表于 2012-8-9 09:25

                               
登录/注册后可看大图

痰培养标本常规先做涂片镜检,这种做法是对的。但是不合格的痰标本仍然继续做培养，培养结果准确性肯定会严重 ...

“培养结果准确性肯定会严重受影响”，这倒也未必。有的医院虽然对不合格标本继续培养，但是他会在报告单上注明痰涂片的情况，或者给予说明是致病菌还是定植之类的。

野渡无人

循证医学一定是建立在病人的意愿和实际情况之上的！标本不合格不愿打回，原因有很多！应根据自己医院实际情况对症下药！尽管从理论上是应该这样的！但实际上是无法100%，做到的！1，临床医务人员是不可能站在每一个病人旁边指导标本的采集的！2，有些时候连病人也无法理解为什么要这样做？需要医务人员慢慢，详细去解释，所以依从性也很差！3，多次捣腾医务人员亦嫌麻烦！4，收费也是一个因素之一，5，其他。建议循序渐进，多管齐下！对明显口水、有食物残渣等垃圾标本坚决打回，同时加强培训，对合格率较高的科室奖励、制作标本采集指南等等！相信能够有所提高！但任何事物均有一定线性，不要期望一次能够解决很多问题，应优先解决矛盾突出的，危害极大的问题！