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临床感染控制病例专题讨论三

 火... [复制链接]
发表于 2012-7-30 22:11 | 显示全部楼层 |阅读模式

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本帖最后由 执着小贝 于 2012-7-30 22:25 编辑

高龄80多岁老头,有脑中风病史5年,咳嗽咳痰一月,伴发热入院,胸部CT提示两肺多发炎症,予以美罗抗感染治疗4天,仍高热,血培养早期报警涂片提示阳性球菌,后报告微球菌,不很耐药,我认为与临床不甚符和,请大家讨论该如何应对!?又该如何选择抗生素!?(希望大家谈谈微球菌的特性及此次结果的临床可靠性,谢谢!)

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参与人数 2威望 +6 收起 理由
星火 + 5 善于分析
绿谷 + 1 原创

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发表于 2012-7-30 22:18 | 显示全部楼层
请问你的血培养操作是几套?再者为什么不做痰培养看看,再结合临床用药呢?
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 楼主| 发表于 2012-7-30 22:23 | 显示全部楼层
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发表于 2012-7-30 22:25 | 显示全部楼层
再做培养,查出病原体,根据药敏结果选药
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发表于 2012-7-30 22:28 | 显示全部楼层
微球菌一般很少致病,污染的可能性很大。
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发表于 2012-7-30 22:29 | 显示全部楼层
执着小贝 发表于 2012-7-30 22:23
痰培养阴性,再次血培养亦阴性!

两种培养所取的标本有没有问题?
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发表于 2012-7-30 22:30 | 显示全部楼层
我经常碰到,临床感染症状非常明显,反而各种标本培养均阴性;而临床症状不明显的反而经常培养出来,气的人没办法。我想说的是:培养是必须做到,但有时候不一定和临床相符。
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 楼主| 发表于 2012-7-30 22:31 | 显示全部楼层
rongping36 发表于 2012-7-30 22:25
再做培养,查出病原体,根据药敏结果选药

那如果再次培养就是培养不出来病原体呢,没有可靠地药敏结果难道就不用药了吗,治病岂能一直等下去呢!此病人呼吸困难,胸闷气喘,心衰反复,已奄奄一息!
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发表于 2012-7-30 22:51 | 显示全部楼层
执着小贝 发表于 2012-7-30 22:31
那如果再次培养就是培养不出来病原体呢,没有可靠地药敏结果难道就不用药了吗,治病岂能一直等下去呢!此 ...

肯定不要再等了啊!根据经验用药啊!
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 楼主| 发表于 2012-7-30 22:52 | 显示全部楼层
美好的家园 发表于 2012-7-30 22:29
两种培养所取的标本有没有问题?

有没有问题,结果已然!现在也无法追究!不过平时我是没少叮嘱的,希望是规范操作的!
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发表于 2012-7-30 22:55 | 显示全部楼层
执着小贝 发表于 2012-7-30 22:52
有没有问题,结果已然!现在也无法追究!不过平时我是没少叮嘱的,希望是规范操作的!

那医生所选用的抗生素是完全凭经验用药了?
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 楼主| 发表于 2012-7-30 23:02 | 显示全部楼层
美好的家园 发表于 2012-7-30 22:55
那医生所选用的抗生素是完全凭经验用药了?

恩!大多是吧!目前的微生物检验,梦想与现实还相差甚远!
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 楼主| 发表于 2012-7-30 23:05 | 显示全部楼层
百合lcn 发表于 2012-7-30 22:51
肯定不要再等了啊!根据经验用药啊!

对呀!那就请说说根据经验如何用药吧!
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 楼主| 发表于 2012-7-30 23:06 | 显示全部楼层
zhangjidong94 发表于 2012-7-30 22:28
微球菌一般很少致病,污染的可能性很大。

很有见解!
希望您能说详细点!
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发表于 2012-7-30 23:07 | 显示全部楼层
执着小贝 发表于 2012-7-30 23:02
恩!大多是吧!目前的微生物检验,梦想与现实还相差甚远!

这一块检验不光是实验室的事,关键我们的取样,当然前提一定要和实验室沟通好,他们会为我们提供有力的依据!
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发表于 2012-7-30 23:53 | 显示全部楼层
疑难案例,沟通很必要!
1、还有血象如何?降钙素原?
2、有条件检测细菌内毒素?
3、美平起效慢,需要观察?
4、痰涂片?对5、6都很重要,也很快速。
5、考虑覆盖阳性球菌,需要循证依据,病情危重,高危因素,呼吸窘迫等,考虑应用利奈唑胺、万古、替考拉宁?
6、真菌感染?G实验?依据什么,影像学诊断很必要。
7、多脏器衰竭?抗感染需要争分夺秒。
请讨论。
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发表于 2012-7-31 15:13 | 显示全部楼层
该病人用美罗抗感染治疗4天,仍高热,那说明常见的G-菌治病不考虑,要么为非发酵菌感染,要么阳性菌,还有可能就是真菌等感染。根据目前的病史提供,两肺多发炎症,抗生素改用舒普深加用利奈唑胺或替考拉宁(猛击治疗),万古年龄大暂不考虑使用,治疗3天后再根据临床表现看情况。
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 楼主| 发表于 2012-7-31 16:38 | 显示全部楼层
星火 发表于 2012-7-30 23:53
疑难案例,沟通很必要!
1、还有血象如何?降钙素原?
2、有条件检测细菌内毒素?


真菌感染目前从痰检及影像学考虑都不很像,但也不能完全排除,问题是现在血培养报的微球菌难以断定是否为致病菌,虽然是血培养结果,但世事难料!
我们知道微球菌是一种少见的阳性球菌,其形态,革兰染色,触酶阳性都与葡萄球菌非常相似,二者被混淆了一个多世纪。
我现在有几个问题:
一是检验科是否有可能把葡萄球菌看成了微球菌?
二是就算是微球菌,是否就是致病菌?
三是微球菌对美罗敏感性如何?因为药敏结果对头孢西丁,红霉素,克林霉素,万古霉素都敏感。
谢谢回复及参与讨论!
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 楼主| 发表于 2012-7-31 16:44 | 显示全部楼层
绿谷 发表于 2012-7-31 15:13
该病人用美罗抗感染治疗4天,仍高热,那说明常见的G-菌治病不考虑,要么为非发酵菌感染,要么阳性菌,还有可 ...

分析的很好!只是有一问题再请教,既然培养出来了微球菌,对头孢西丁,红霉素,克林霉素,万古霉素都敏感,为何我们不选常有的西丁或克林,而考虑使用昂贵的替考拉宁或利奈唑胺呢!?谢谢!
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发表于 2012-8-1 08:19 | 显示全部楼层
执着小贝 发表于 2012-7-31 16:44
分析的很好!只是有一问题再请教,既然培养出来了微球菌,对头孢西丁,红霉素,克林霉素,万古霉素都敏感 ...

细菌耐用性的监测评估时一个关键!
复杂感染的诊断思维也很复杂。
从微球菌的药敏情况看,该菌很可能是污染或定植菌。
依据病程,结合指南,判断可能致病菌?
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