“接触患者的血液、体液”执行洗手或手消毒还是洗手+消毒？

liser

培训手卫生遇到以下疑惑：
洗手与卫生手消毒应遵循以下原则:
当手部有血液或其他体液等肉眼可见的污染时，应用肥皂(皂液)和流动水洗手。
手部没有肉眼可见污染时，宜使用速干手消毒剂消毒双手代替洗手。
在下列情况下，医务人员原则选择洗手或使用速干手消毒剂:
直接接触每个患者前后， 从同一患者身体的污染部位移动到清洁部位时。
接触患者粘膜、破损皮肤或伤口前后，接触患者的血液、体液、分泌物、排泄物、伤口敷料等之后。
穿脱隔离衣前后，摘手套后。
进行无菌操作、接触清洁、无菌物品之前
接触患者周围环境及物品后。
处理药物或配餐前。
医务人员在下列情况时应先洗手，然后进行卫生手消毒:
a) 接触患者的血液、体液和分泌物以及被传染性致病微生物污染的物品后。
b) 直接为传染病患者进行检查、治疗、护理或处理传染患者污物之后。
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那么接触患者的血液、体液和分泌物究竟是洗手还是手消毒还是先洗手再消毒？求解答！

沧海一粟

首先说明我不是高人，只是想对你的问题做个解答：
其实，你自己已经写得很清楚了，那就是：
当手部有血液或其他体液等肉眼可见的污染时，应用肥皂(皂液)和流动水洗手。
医务人员在下列情况时应先洗手，然后进行卫生手消毒:
a) 接触患者的血液、体液和分泌物以及被传染性致病微生物污染的物品后。

就是说，要洗手啊！

你可能没注意
在下列情况下，医务人员原则选择洗手或使用速干手消毒剂:
其中的：接触患者粘膜、破损皮肤或伤口前后，接触患者的血液、体液、分泌物、排泄物、伤口敷料等之后。这一条就是选择洗手啊！
要注意这里面有个“或”字，那么就是符合洗手指征的就洗手，符合使用速干手消毒剂的比如“进行无菌操作、接触清洁、无菌物品之前”就使用速干手消毒剂。

kongkong

同意楼上老师的意见，说得太好了。

红棉花

沧海一粟老师讲得非常正确，学习了！

hjs590822

触患者的血液、体液和分泌物是先洗手再消毒

liser

沧海一粟 发表于 2012-7-17 13:57

                               
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首先说明我不是高人，只是想对你的问题做个解答：
其实，你自己已经写得很清楚了，那就是：
当手部有血液 ...

还是不明白哦！
洗手与卫生手消毒应遵循以下原则:
当手部有血液或其他体液等肉眼可见的污染时，应用肥皂(皂液)和流动水洗手。
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原则要求洗手


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在下列情况下，医务人员原则选择洗手或使用速干手消毒剂:
接触患者粘膜、破损皮肤或伤口前后，接触患者的血液、体液、分泌物、排泄物、伤口敷料等之后。
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原则要求洗手或手消毒

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医务人员在下列情况时应先洗手，然后进行卫生手消毒:
a) 接触患者的血液、体液和分泌物以及被传染性致病微生物污染的物品后。
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应先洗手后卫生手消毒

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我该怎么办？似乎前2个是原则，最后一个才是真家伙 ———应先洗手后卫生手消毒

绿茵场

首先，我也感觉这里写的有点复杂，在我的宣教中，我更多倾向于WHO推荐的5个时刻（five moments），个人感觉这个宣传更加简单明了。
我们缕一缕，还是可以更清晰些的。
《手卫生规范》中
6 洗手与卫生手消毒
6.1 洗手与卫生手消毒应遵循以下原则：
a)当手部有血液或其他体液等肉眼可见的污染时，应用肥皂(皂液)和流动水洗手。
b)手部没有肉眼可见污染时， 宜使用速干手消毒剂消毒双手代替洗手。
6.2 在下列情况下，医务人员应根据 6.1的原则选择洗手或使用速干手消毒剂：
a)直接接触每个患者前后，从同一患者身体的污染部位移动到清洁部位时。
b)接触患者粘膜、破损皮肤或伤口前后，接触患者的血液、体液、分泌物、排泄物、伤口敷料等之后。
c)穿脱隔离衣前后，摘手套后。
d)进行无菌操作、接触清洁、无菌物品之前
e)接触患者周围环境及物品后。
f)处理药物或配餐前。
6. 3 医务人员在下列情况时应先洗手，然后进行卫生手消毒：
a) 接触患者的血液、体液和分泌物以及被传染性致病微生物污染的物品后。
b) 直接为传染病患者进行检查、治疗、护理或处理传染患者污物之后。

6.2和6.3都提到了“接触患者的血液、体液”，到底是执行6.2还是6.3呢？
我的理解，6.3是6.2的附加说明性质的条款，如果符合6.3，应该按照6.3来执行，这样一来也是符合6.2的。给人感觉6.2似乎有点多余了，但是为了保证6.2内容的完整性，还是把“重复内容”加进来了。
不知我的理解能否让您更清晰些呢？！

liser

绿茵场 发表于 2012-7-17 21:22

                               
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首先，我也感觉这里写的有点复杂，在我的宣教中，我更多倾向于WHO推荐的5个时刻（five moments），个人感觉 ...

嗯，非常感谢版主的回答~~~~

づ优雅的高傲

6.2是综合性的回答，6.3是针对性的回答。

づ优雅的高傲

沧海一粟老师回答的真好。

沧海一粟

绿茵场 发表于 2012-7-17 21:22

                               
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首先，我也感觉这里写的有点复杂，在我的宣教中，我更多倾向于WHO推荐的5个时刻（five moments），个人感觉 ...

我的理解是：
6.2里面的“...接触患者的血液、体液、分泌物...”是指没有传染性物质的一般性血液体液等，所以接触后洗手就可以了，
而6.3里面的医务人员在下列情况时应先洗手，然后进行卫生手消毒:
a) 接触患者的血液、体液和分泌物以及被传染性致病微生物污染的物品后。——是指这些患者的血液体液等有传染性，所以接触后必须先洗手然后再进行手消毒。
是不是可以这样认为呢？否则，那么多专家制定规范，还能有重复多余的条款，那也就太不严谨了！

绿茵场

沧海一粟 发表于 2012-7-18 09:59

                               
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我的理解是：
6.2里面的“...接触患者的血液、体液、分泌物...”是指没有传染性物质的一般性血液体液等， ...

尊敬的沧海老师，我倒不认同您的这种理解，因为按照“标准预防”的理念，对于血液、体液等应该均视为具有传染性。
再者，接触了 血液、体液等，还要考虑一下是否具有传染性，再来定那种手卫生方式吗？即使有这个时间和精力，如何现场确定呢？！
以上是我的理解，请您指教啦。

沧海一粟

绿茵场 发表于 2012-7-18 10:16

                               
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尊敬的沧海老师，我倒不认同您的这种理解，因为按照“标准预防”的理念，对于血液、体液等应该均视为具有 ...

我也就是就事论事啦，是有点牵强，但是，为什么要分6.2、6.3二种说法呢？最好是请特邀版主来解答。你是这个版块的版主，能不能请你去邀请一下特邀版主来解答呢？因为既然有疑问，还是要说清楚才好！辛苦你啦！

沧海一粟

绿茵场 发表于 2012-7-18 10:16

                               
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尊敬的沧海老师，我倒不认同您的这种理解，因为按照“标准预防”的理念，对于血液、体液等应该均视为具有 ...

我又想，是不是已经明确患者的血液体液没有传染性就可以按照6.2的方法直接洗手就行了呢？这一点应该还是能知道的，而对那些不明确的，也就是不知道是否有传染性的物质就要实行标准预防，按照6.3的方法：既要洗手又要做手消毒。

hxj123456

一般情况下，当手部有血液或其他体液等肉眼可见的污染时，都会应用肥皂(皂液)和流动水洗手。手上都有可见污染了，想必不学医也会要求洗手。
如果你：接触到患者的血液、体液和分泌物以及被传染性致病微生物污染的物品后。接触患者粘膜、破损皮肤或伤口前后，接触患者的血液、体液、分泌物、排泄物、伤口敷料等之后。一般都会沾染患者的体液，你也会假思索的要先洗手，但有些却忘记了手消毒。

liser

沧海一粟 发表于 2012-7-18 15:16

                               
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我又想，是不是已经明确患者的血液体液没有传染性就可以按照6.2的方法直接洗手就行了呢？这一点应该还是能 ...

我是感染科出生的，从上班起，就是浸泡双手消毒（非酒精制剂哦！），最近看了规范反而不知道怎么做了！