水龙头出水口采样出细菌怎么办？

cxx80_0

    我院一科室手样（认真六步洗手法后采样）及物表在4月份采样不合格，检出大肠埃希氏菌，科室很重视，后来经过整改等相关措施后，采样仍然不合格，护士长开玩笑说都想把手上的皮子去掉了。后面找不到原因，对科室水龙头出水口进行采样，也检出大肠埃希氏菌。科室更换了新的水龙头，再进行采样，同时对其他几个科室也进行了采样，结果之前的科室还是检出大肠埃希氏菌，有两个科室检出凝固酶阴性葡萄球菌（平时手样也是合格的），有三个科室的水龙头检测结果正常。都是一栋楼，是水的问题吧其他科的也有正常的，这个检出大肠埃希氏的科室真不知道是什么问题，怎么解决，各位老师有遇到过吗？请指教，谢谢！

叮叮1990

医院内细菌传播源于手，感应水龙头为有效方法之一 ，但是感应水龙头里容易滋生细菌。

佳蕙淼淼

自来水有细菌只要在规定的数量范围内，有些细菌是可以存在的呀，可以看看《饮用水卫生标准》

泛泛之辈

我们是定时对感应式水龙头进行冲洗。。。。。。有的科室用含氯消毒液擦拭。。。。后来在检测是合格的。。。。

佳蕙淼淼

例如大肠埃希氏菌，饮用水中容许存在

佳蕙淼淼

水质常规指标及限值
　　指 标 限 值
1、微生物指标①
　　总大肠菌群（MPN/100mL或CFU/100mL） 不得检出 　　耐热大肠菌群（MPN/100mL或CFU/100mL） 不得检出 　　大肠埃希氏菌（MPN/100mL或CFU/100mL） 不得检出 　　菌落总数（CFU/mL） 100
2、毒理指标
　　砷（mg/L） 0.01 　　镉（mg/L） 0.005 　　铬（六价，mg/L） 0.05 　　铅（mg/L） 0.01 　　汞（mg/L） 0.001 　　硒（mg/L） 0.01 　　氰化物（mg/L） 0.05 　　氟化物（mg/L） 1.0 　　硝酸盐（以N计，mg/L） 10 　　地下水源限制时为20 　　三氯甲烷（mg/L） 0.06 　　四氯化碳（mg/L） 0.002 　　溴酸盐（使用臭氧时，mg/L） 0.01 　　甲醛（使用臭氧时，mg/L） 0.9 　　亚氯酸盐（使用二氧化氯消毒时，mg/L） 0.7 　　氯酸盐（使用复合二氧化氯消毒时，mg/L） 0.7
3、感官性状和一般化学指标
　　色度（铂钴色度单位） 15 　　浑浊度（NTU-散射浊度单位） 1 　　水源与净水技术条件限制时为3 　　臭和味 无异臭、异味 　　肉眼可见物 无 　　pH （pH单位） 不小于6.5且不大于8.5 　　铝（mg/L） 0.2 　　铁（mg/L） 0.3 　　锰（mg/L） 0.1 　　铜（mg/L） 1.0 　　锌（mg/L） 1.0 　　氯化物（mg/L） 250 　　硫酸盐（mg/L） 250 　　溶解性总固体（mg/L） 1000 　　总硬度(以CaCO3计，mg/L） 450 　　耗氧量（CODMn法，以O2计，mg/L） 3 　　水源限制，原水耗氧量＞6mg/L时为5 　　挥发酚类（以苯酚计，mg/L） 0.002 　　阴离子合成洗涤剂（mg/L） 0.3
4、放射性指标② 指导值
　　总α放射性（Bq/L） 0.5 　　总β放射性（Bq/L） 1 　　①　MPN表示最可能数；CFU表示菌落形成单位。当水样检出总大肠菌群时，应进一步检验大肠埃希氏菌或耐热大肠菌群；水样未检出总大肠菌群，不必检验大肠埃希氏菌或耐热大肠菌群。 　　②　放射性指标超过指导值，应进行核素分析和评价，判定能否饮用。 　　表2 饮用水中消毒剂常规指标及要求 　　消毒剂名称 与水接触时间 出厂水 　　中限值 出厂水 　　中余量 管网末梢水中余量 　　氯气及游离氯制剂（游离氯,mg/L） 至少30min 4 ≥0.3 ≥0.05 　　一氯胺（总氯，mg/L） 至少120min 3 ≥0.5 ≥0.05 　　臭氧（O3，mg/L） 至少12min 0.3 0.02 　　如加氯， 　　总氯≥0.05 　　二氧化氯（ClO2，mg/L） 至少30min 0.8 ≥0.1 ≥0.02
编辑本段水质非常规指标及限值
　　指 标 限 值
1、微生物指标
　　贾第鞭毛虫（个/10L） ＜1 　　隐孢子虫（个/10L） ＜1
2、毒理指标
　　锑（mg/L） 0.005 　　钡（mg/L） 0.7 　　铍（mg/L） 0.002 　　硼（mg/L） 0.5 　　钼（mg/L） 0.07 　　镍（mg/L） 0.02 　　银（mg/L） 0.05 　　铊（mg/L） 0.0001 　　氯化氰 （以CN-计，mg/L） 0.07 　　一氯二溴甲烷（mg/L） 0.1 　　二氯一溴甲烷（mg/L） 0.06 　　二氯乙酸（mg/L） 0.05 　　1,2-二氯乙烷（mg/L） 0.03 　　二氯甲烷（mg/L） 0.02 　　三卤甲烷（三氯甲烷、一氯二溴甲烷、二氯一溴甲烷、三溴甲烷的总和） 该类化合物中各种化合物的实测浓度与其各自限值的比值之和不超过1 　　1,1,1-三氯乙烷（mg/L） 2 　　三氯乙酸（mg/L） 0.1 　　三氯乙醛（mg/L） 0.01 　　2,4,6-三氯酚（mg/L） 0.2 　　三溴甲烷（mg/L） 0.1 　　七氯（mg/L） 0.0004 　　马拉硫磷（mg/L） 0.25 　　五氯酚（mg/L） 0.009 　　六六六（总量，mg/L） 0.005 　　六氯苯（mg/L） 0.001 　　乐果（mg/L） 0.08 　　对硫磷（mg/L） 0.003 　　灭草松（mg/L） 0.3 　　甲基对硫磷（mg/L） 0.02 　　百菌清（mg/L） 0.01 　　呋喃丹（mg/L） 0.007 　　林丹（mg/L） 0.002 　　毒死蜱（mg/L） 0.03 　　草甘膦（mg/L） 0.7 　　敌敌畏（mg/L） 0.001 　　莠去津（mg/L） 0.002 　　溴氰菊酯（mg/L） 0.02 　　2,4-滴（mg/L） 0.03 　　滴滴涕（mg/L） 0.001 　　乙苯（mg/L） 0.3 　　二甲苯（mg/L） 0.5 　　1,1-二氯乙烯（mg/L） 0.03 　　1,2-二氯乙烯（mg/L） 0.05 　　1,2-二氯苯（mg/L） 1 　　1,4-二氯苯（mg/L） 0.3 　　三氯乙烯（mg/L） 0.07 　　三氯苯（总量，mg/L） 0.02 　　六氯丁二烯（mg/L） 0.0006 　　丙烯酰胺（mg/L） 0.0005 　　四氯乙烯（mg/L） 0.04 　　甲苯（mg/L） 0.7 　　邻苯二甲酸二（2-乙基己基）酯（mg/L） 0.008 　　环氧氯丙烷（mg/L） 0.0004 　　苯（mg/L） 0.01 　　苯乙烯（mg/L） 0.02 　　苯并(a)芘（mg/L） 0.00001 　　氯乙烯（mg/L） 0.005 　　氯苯（mg/L） 0.3 　　微囊藻毒素-LR（mg/L） 0.001
3、感官性状和一般化学指标
　　氨氮（以N计，mg/L） 0.5 　　硫化物（mg/L） 0.02 　　钠（mg/L） 200
编辑本段农村小型集中式、分散式供水部分
指 标 限 值
　　1、微生物指标 　　菌落总数（CFU/mL） 500 　　2、毒理指标 　　砷（mg/L） 0.05 　　氟化物（mg/L） 1.2 　　硝酸盐（以N计，mg/L） 20 　　3、感官性状和一般化学指标 　　色度（铂钴色度单位） 20 　　浑浊度（NTU-散射浊度单位） 3 　　水源与净水技术条件限制时为5 　　pH（pH单位） 不小于6.5且不大于9.5 　　溶解性总固体（mg/L） 1500 　　总硬度 (以CaCO3计，mg/L) 550 　　耗氧量（CODMn法，以O2计，mg/L） 5 　　铁（mg/L） 0.5 　　锰（mg/L） 0.3 　　氯化物（mg/L） 300 　　硫酸盐（mg/L） 300
生活饮用水水源水质卫生要求
　　5.1 采用地表水为生活饮用水水源时应符合GB 3838要求。 　　5.2 采用地下水为生活饮用水水源时应符合GB/T 14848要求。
集中式供水单位卫生要求
　　6.1 集中式供水单位的卫生要求应按照卫生部《生活饮用水集中式供水单位卫生规范》执行。
二次供水卫生要求
　　二次供水的设施和处理要求应按照GB 17051执行。
涉及生活饮用水卫生安全产品卫生要求
　　8.1 处理生活饮用水采用的絮凝、助凝、消毒、氧化、吸附、pH调节、防锈、阻垢等化学处理剂不应污染生活饮用水，应符合GB/T 17218要求。 　　8.2 生活饮用水的输配水设备、防护材料和水处理材料不应污染生活饮用水，应符合GB/T 17219要求。
编辑本段水质监测
9.1 供水单位的水质检测
　　供水单位的水质检测应符合以下要求。 　　9.1.1 供水单位的水质非常规指标选择由当地县级以上供水行政主管部门和卫生行政部门协商确定。 　　9.1.2 城市集中式供水单位水质检测的采样点选择、检验项目和频率、合格率计算按照CJ/T 206执行。 　　9.1.3 村镇集中式供水单位水质检测的采样点选择、检验项目和频率、合格率计算按照SL 308执行。 　　9.1.4 供水单位水质检测结果应定期报送当地卫生行政部门，报送水质检测结果的内容和办法由当地供水行政主管部门和卫生行政部门商定。 　　9.1.5 当饮用水水质发生异常时应及时报告当地供水行政主管部门和卫生行政部门。
9.2 卫生监督的水质监测
　　卫生监督的水质监测应符合以下要求。 　　9.2.1 各级卫生行政部门应根据实际需要定期对各类供水单位的供水水质进行卫生监督、监测。 　　9.2.2 当发生影响水质的突发性公共事件时，由县级以上卫生行政部门根据需要确定饮用水监督、监测方案。 　　9.2.3卫生监督的水质监测范围、项目、频率由当地市级以上卫生行政部门确定。
10 水质检验方法
　　生活饮用水水质检验应按照GB/T 5750执行。

佳蕙淼淼

大肠埃希氏菌不容许存在！
我讲错了

柳莹依

1.09年版手卫生规范只有用卫生手,外科手的采样标准.请仔细阅读.
2.水龙头采样有大肠和自来水中有大肠是两个概念.不要混淆.
3.是这个科室的所有人员手都有大肠还是只有个别人的手有?应该查找原因,比如同时在几个病区同时进行,再比如使用的是洗手液还是肥皂?如果是洗手液,这瓶洗手液平时是否为聋子的耳朵？如果是肥皂，那是怎么保管的？这些物品是否有问题？洗手后采样前用什么干手？
4.所以我们平时讲，还没有搞清楚原因前喊科室改这换那一定要慎重。这下人家质问院感科，我换了龙头了咋的？

树叶儿

看看洗手液与肥皂保存是否正确，再去实验室看看实验室环境，接种的时候设置对照组，排除污染。

玉蝶

柳莹依 发表于 2012-6-28 19:38

                               
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1.09年版手卫生规范只有用卫生手,外科手的采样标准.请仔细阅读.
2.水龙头采样有大肠和自来水中有大肠是两个 ...

版主分析的很全面、且透彻，院感办做事应该象老师一样有根有据。

快乐无限

水龙头也和物体表面一样，时间长了也需要清洁消毒一下！

谷子

《医务人员手卫生规范》中注明“4.4 手消毒效果应达到如下相应要求:a)卫生手消毒，监测的细菌菌落总数应≤10cfu/ cm2。b)外科手消毒，监测的细菌菌落总数应≤5cfu/cm2。”严格的来说，卫生手消毒就是指用速干手消毒剂擦手后采样的菌落数，而且，仅仅是有菌落数的要求，对致病菌无要求，也就是说我们消毒后的双手是可以充许细菌存在的，除非是医院发生了相关致病菌的暴发，我们才需要做细菌鉴定。个人认为，如果是移植病房等保护性隔离的病房的水龙头，可以使用专用的过滤器来过滤，不过造价很高。

佳蕙淼淼

定时清洗和消毒是必须的。另外，也要考虑其他因素：其他物表，该株大肠的致病力、我们医务人员的手等等

cxx80_0

佳蕙淼淼 发表于 2012-6-28 18:21

                               
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自来水有细菌只要在规定的数量范围内，有些细菌是可以存在的呀，可以看看《饮用水卫生标准》

有好几万个呢！大肠埃希氏的科室是十万个。

cxx80_0

柳莹依 发表于 2012-6-28 19:38

                               
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1.09年版手卫生规范只有用卫生手,外科手的采样标准.请仔细阅读.
2.水龙头采样有大肠和自来水中有大肠是两个 ...

谢谢老师分析
1、医务人员六步洗手后采样
2、我不敢说自来水中有大肠，第一是自来水经过水龙头流出来，是水的问题还是水龙头问题不敢说；第二同一栋楼，采了六个科室，有三个科室的是正常的，两个检出凝固酶阴性葡萄球菌。换了水龙头还有菌，又不敢说是水的问题，那是不是水管的问题。不是概念混淆，确实是不知道是什么问题。
3、这个科室采了两个人的都有大肠埃希氏菌，其他病区的采样都是合格的，我们都是洗手液，洗手后干手纸擦手。
4、科室有问题也很愿意和我们一起解决，换这换哪的我们不是强制性的要求，只是大家探索解决问题，所以科室一般没什么意见。
谢谢！

cxx80_0

快乐无限 发表于 2012-6-28 21:27

                               
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水龙头也和物体表面一样，时间长了也需要清洁消毒一下！

看来需要定期消毒，就像空调，呼吸机的空气过滤棉等需要定期清洗以及消毒。

glh

已学习，感谢各位老师！

晨月

消毒后的水能饮用吗？现在的水净化机不知道有没有用？

cxx80_0

晨月 发表于 2012-6-29 09:11

                               
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消毒后的水能饮用吗？现在的水净化机不知道有没有用？

自来水本来就是先在自来水厂消毒处理过的

省人民

请问如果检出凝固酶阴性葡萄球菌，菌落数在合格范围，算合格吗？2009年手卫生规范没有注明哪些是致病菌，按照原来的标准一类区域只有金黄色葡萄球菌、大肠埃希菌、铜绿假单胞菌是致病菌。