如何应对：残肢处置中法规与人文困扰

细雨润竹

       近期遇一少数民族地区载肢患者，说什么也得要把载下来的肢体带回去，说是民族信仰不能违抗；但按本院现行制度这是不被允许的，为此手术室护长和临床发生了争执，官司打到俺这，深思后更感纠结，为进一步规范起见，发此帖以集思广义尔
        一、 胎盘、婴儿遗体处置——卫生部文件分别有明确规定（“卫生部关于产妇分娩后胎盘处理问题的批复”卫政法发[2005]123号；“卫生部办公厅关于山东省济宁医学院附属医院丢弃婴儿遗体事件的通报”卫办医政发[2010]60号），相信大伙执行起来不会有太多疑惑和困扰。
       二、关于手术载下来的肢体，到底如何处置，困扰多多，困扰关键：
      1、医疗废物分类目录明确：残肢属于病理性医疗废物，由此医院可毫不含虎将残肢当按病理性废物处置。但问题是部分家属认为残肢是属于患者的，理应交由患方保管，对此你作何感想？又将如何处置？
       2、卫政法发[2005]123号明确胎盘应属于产妇，那么残肢不也同理吗？为什么前者属产妇，后者就该是病理性废物？这既定的东东是不也该调整调整、于时俱进？
       3、当法律条文与医学人文精神相背时，面对目前如此紧张的医患关系，我们是以法规为准绳还是迁就患方需求？
       三、贵院残肢处置：
        1、按病理性废物处置：送暂存点冷藏，通知医疗集中处置中心及时回收。
        2、按病理性废物处置：送暂存点冷藏，集中到一定数量后送民政部门火化。
        3、按病理性废物处置：送暂存点冷藏，集中到一定数量后送火葬厂火化。
        4、交由家属自行处置。

ynosmile

认为截肢是人体的一部分，可以参照胎盘的处置方法，如不是传染病截肢，可以由病人保管。

孟6386

jinshuliu 发表于 2012-6-15 10:25

                               
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认为截肢是人体的一部分，可以参照胎盘的处置方法，如不是传染病截肢，可以由病人保管。

我认为应多沟通，实在不行如不是传染病人病人的肢体给病人带回。

细雨润竹

jinshuliu 发表于 2012-6-15 10:25

                               
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认为截肢是人体的一部分，可以参照胎盘的处置方法，如不是传染病截肢，可以由病人保管。

如果上面有政策，咱执行起来就容易一些，关键是政策不明朗，检查专家各说其是，到底怎么做一直在困扰一线人员。

温柔的风

残肢处理方法可以套用《卫生部关于产妇分娩后胎盘处理问题的批复》，当切下的残肢没有传染性、没有坏死，如外伤引起的，血管、神经断裂，种种原因接不了肢体，可以由家属自行处理，在我们二甲医院此类情况很少，一旦需要转上级医院，其它一律按照病理性废物处理，手术前临床医生与家属沟通并签字，个人意见，仅供参考。

细雨润竹

想法一致，只所以发此帖讨论，是想了解一下其它兄弟医院的具体处置方式，做些循证准备。

好好学天天上

现在处置按照1.但总感觉有不妥的地方，但符合国家要求。也出现过版主说的情况，病人要把接下来的残肢带回去的现象，个人认为除了传染病外根据病人愿望交医院或带回处置，带回处置必须签订相应告知书之类的文书，出现后果病人承担。下来的残肢集中收集后交殡仪馆处置，或许更人性化，符合医学伦理。

海龟梦露

我们医院曾经接受过卫生部医院废物专项检查，专家提出了残肢交由病理科处置，最后集中殡仪馆火化的建议。

细雨润竹

海龟梦露 发表于 2012-6-17 07:21

                               
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我们医院曾经接受过卫生部医院废物专项检查，专家提出了残肢交由病理科处置，最后集中殡仪馆火化的建议。

“病理科处置，最后集中火葬厂火化”——想知道贵院是否按照专家建议去改进了，效果如何？

细雨润竹

好好学天天上 发表于 2012-6-16 10:57

                               
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现在处置按照1.但总感觉有不妥的地方，但符合国家要求。也出现过版主说的情况，病人要把接下来的残肢带回去 ...

交殡仪馆火化——那个费用由谁承担，是医院还是家属抑或民政部门？

快乐无限

个人看法是对于残肢的处理，应该是体现我们和传统与人文精神，如果病人家属确实想要的话还是给他们处理比较好！

青青湖边草

我院手术残肢、死婴都是集中送殡仪馆火化，费用记账，由家属承担。总务处保留相关资料。

细雨润竹

青青湖边草 发表于 2012-6-17 21:51

                               
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我院手术残肢、死婴都是集中送殡仪馆火化，费用记账，由家属承担。总务处保留相关资料。

收费项目中如何维护进此项目的，是直接写清楚残肢处置费呢还是变通了，期待进一步分享

青青湖边草

版主，具体收费项目，明天问清楚了给你答复。

海龟梦露

细雨润竹 发表于 2012-6-17 21:33

                               
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“病理科处置，最后集中火葬厂火化”——想知道贵院是否按照专家建议去改进了，效果如何？

做了，医务科还向全院发了通知，包含死婴及残肢，费用200-300元，殡仪馆火化，费用由家属承担。因为病理科由医务科管业务，所以我院的通知是医务科发。

青青湖边草

细雨润竹 发表于 2012-6-17 22:03

                               
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收费项目中如何维护进此项目的，是直接写清楚残肢处置费呢还是变通了，期待进一步分享

回细雨润竹版主：今天一早去问了产房护士长，死婴、手术残肢处置，电脑维护了“遗体火化费、遗体运输费”，各150元，总计收费300元。

开心天使123

我认为也体现人文关怀，不具有传染病的截肢家属要求应该尊重她们的信仰。

帅白菜

海龟梦露 发表于 2012-6-18 07:16

                               
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做了，医务科还向全院发了通知，包含死婴及残肢，费用200-300元，殡仪馆火化，费用由家属承担。因为病理科 ...

等级医院评审中，有一条是：|“检查手术室、病理科、太平间的手术离体组织交接记录”。
个人理解：
第一手术离体组织不需要做病理的交接给太平间（是医生护士送过去呢？还是太平间工作人员来收？）。要有记录。   
第二手术离体组织需要做病理检查的，先送病理科，再由病理科交接给太平间。（由病理工作人员送还是由太平间人来收？）要有记录。
         第三，太平间要和殡仪馆有火化协议及交接记录。

游侠天使

虽然很明确了，但还是有很多执行不了的，有些病人家属听劝，交待好了叫来太平间的人员，交费处理；但有些认为可以不花一分钱处理，不想交费；还有前面提到的少数民族，人家拿来个红漆装饰的大木盒，一再保证不会随意处理，会掩埋后待患者百年后进行同葬，保个全尸。但三甲检查只是一句话，全部交太平间，其中的环节问题都不予考虑，但具体实施不下去，就要造假！！！！！难的是我们一线的工作人员！

2622412986

特殊情况特殊处理，做好知情同意及记录。