超大，超重灭菌包的灭菌程序如何认证？

柳暗花明又一村

超大，超重灭菌包的灭菌程序如何认证？请教各位专家怎么解决？

xiyangyang

以前我在某个学习会义上听到过某台湾专家讲过，超大超重的包启用专用程序，我们未曾遇到过，问一下灭菌器厂家应该更可靠。

随和好学

超大超重的包我认为就是不合格的包，建议拆分成小的灭菌包后再进行灭菌，以保证灭菌效果。

柳暗花明又一村

随和好学 发表于 2012-6-1 08:03

                               
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超大超重的包我认为就是不合格的包，建议拆分成小的灭菌包后再进行灭菌，以保证灭菌效果。

超大超重的包是指不能拆分的，比如骨科的AO箱，要是能分就不存在此问题了呀。

随和好学

柳暗花明又一村 发表于 2012-6-1 13:34

                               
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超大超重的包是指不能拆分的，比如骨科的AO箱，要是能分就不存在此问题了呀。

我依然认为，应该拆分后进行灭菌。规范中对于灭菌包重量、体积的规定很明确。这都是为了保证灭菌效果和干燥效果。超大超重的包不但灭菌效果受影响，而且容易发生湿包的情况。
另外，骨科器械的厂家应该有对于灭菌方法的阐述，建议询问一下生产厂家。

炉师傅

个人的看法如下：
按有关要求，超大超重的包件应尽量拆分成几个小包件灭菌，一些器械实在无法拆的，应由器械商或制造公司提供该器械在重复灭菌时，所需的灭菌参数；
一般此种灭菌程序的参数，在脉冲次数、灭菌时间以及干燥时间上均有不同程度的延长；
至于认证，应以器械说明书中关于重复灭菌的说明，或是器械商提供的书面文件说明为准；
灭菌前，应在灭菌器上的自选程序中，按提供的要求设置相关参数；
没有自选程序或是用户无法自行设定参数的灭菌器，应由灭菌器厂家来设定或添加新的灭菌程序，并对此认证；
灭菌时，应物理监测记录上，要将新的参数填写并标注清楚，并做各项监测工作；
特别的，个人建议：如果灭菌参数的改动，涉及脉动次数、灭菌温度及灭菌时间等关键参数，应视同灭菌器大修，在使用这种新的灭菌程序前，做好三次生物监测工作，自己认证一遍；

个人从实际来看，所谓的超大超重的器械，主要是骨科类的器械，其实绝大部分都是能拆开的；
为何称不能拆开，主要几点：
1.供应室或手术室的人员不熟悉该器械，不会拆洗清洁；
2.外来超大超重或特殊器械，该由器械商来拆洗；
但要么是个牙商只会动嘴不会拆，要么就是个奸商嫌麻烦不想拆；
3.这种器械个大体重，拆装和搬动是个力气活，确实难为许多女同胞了；

所以我们曾经是：
在协调会上，向院长、主任表明态度：
这种超标器械，如果器械商不拆卸或不帮助指导拆卸，也不提供灭菌参数方面的帮助，包件一律退回，不予灭菌；
考虑到主刀医生，到时可能会拿着刀在手术台那儿跳脚；在包件退回时，会及时向主刀医生通报情况，寻求谅解，请其联系相关的器械商；
不予谅解，要耍大牌逼迫的，请在有关的情况说明上和主任一起签字，术后感染，责任自负；
这个问题搞了很长时间，后来解决了；
但哭笑不得的是，这竟然是消毒员最后结束的，他把这样的超标包一律扔回去；
理由是：没事的时候奸商尽围着手术室和医生转，老子连根烟都没的抽。出了事就要找老子算账？美得这帮孙子！不干！有种到上面去说清楚！
这么一着，奸商就没法了，于是外来的超标包最后消失；

怡之秋

炉师傅 发表于 2012-6-1 23:20

                               
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个人的看法如下：
按有关要求，超大超重的包件应尽量拆分成几个小包件灭菌，一些器械实在无法拆的，应由器 ...

很牛的消毒员。。。现在发现单位里最牛的就是工勤人员。。。他们一不高兴随时可以换下家。。。不像我们随时惦记那些所谓的利益而一忍再忍！。。。老师的经验分享很好，学习了，祝福。

小土豆

炉师傅 发表于 2012-6-1 23:20

                               
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个人的看法如下：
按有关要求，超大超重的包件应尽量拆分成几个小包件灭菌，一些器械实在无法拆的，应由器 ...

炉师傅不仅专业还很有经验，向你学习了，请教您：如果器械只是超体积不超重，需要调整灭菌参数吗？谢谢您！

柳暗花明又一村

炉师傅 发表于 2012-6-1 23:20

                               
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个人的看法如下：
按有关要求，超大超重的包件应尽量拆分成几个小包件灭菌，一些器械实在无法拆的，应由器 ...

谢谢炉师傅的指教！非常受用，你辛苦了，那么晚了还在为我们指点迷津！

炉师傅

小土豆 发表于 2012-6-2 00:52

                               
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炉师傅不仅专业还很有经验，向你学习了，请教您：如果器械只是超体积不超重，需要调整灭菌参数吗？谢谢您 ...

这种情况，按理说，应按器械说明调整灭菌参数；

超体积不超重，一般是两种情况：
1.包装仅仅是过长；
这是大都是一些骨科器械，没有拆成几节就包成了一副高尔夫球杆袋；
这一般都可以拆开解决；
2.使用了随带的器械包装盒，一个超标物，外面上两层包布，直接包装了，里面则空空落落，没几件器械；
这一般都可以去掉盒子，直接对器械打包；
随着硬质灭菌盒的推广使用，以及按消毒规范出厂的新的器械和其包装，近来这种情况已越来越少了；

小土豆

炉师傅 发表于 2012-6-2 15:46

                               
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这种情况，按理说，应按器械说明调整灭菌参数；

超体积不超重，一般是两种情况：

谢谢炉师傅的指导，立即下供应室了解现状，看看能否进行整改。谢谢帮助！