直视多重耐药菌！临床问题你我共探讨！

执着小贝

我科一重症哮喘伴感染及呼吸衰竭的病人，进入ICU后气管插管呼吸机辅助通气，然后出现痰中耐药鲍曼不动杆菌及金葡菌，美罗啊，万古啊等等都用上啦，病人也拔管撤机啦，无创序贯通气5天回我科普通病房！
从CT上看，病人似乎也没什么严重的肺部感染了，还有点双侧少量胸水吧，肾功能有点损害了！
大家说用啥药好呢！？
我头疼啊！回我科后再次痰培养两次，一次是全耐药鲍曼不动杆菌，一次是MRSA,病人无发热！

请高手指点一二啦！

血色红玫

患者还有其他院感高危因素吗？老年、使用激素。。。。目前痰培养两次，一次是全耐药鲍曼不动杆菌，一次是MRSA，但无感染临床表现，可考虑定植，用调节免疫药物是目前恢复期首选。。。。。我院曾有一老年男性患者呼吸道感染症状消失后痰培养多次耐万古金葡，在院方极力挽留下出院，经一月随访无异常。

张淑敏

赞同2楼的建议,既然没有临床感染症状,那应该是定植,加强病人抵抗力是首要.

彩虹在心中

这种情况，我们在神经内科长期卧床的住院患者中可以见到，病人反复感染，多次应用抗菌药物，即使在没有感染的时候，多次化验痰培养或长期留置导尿患者做尿培养时，可以多次查到多重耐药菌，我们均考虑是细菌定值，并采取相应的隔离措施。

yhy8562243

如果生命体征允许，建议停药观察，尽量早日出院。个人意见，仅供参考，谢谢！

细菌耐药

rovinry 发表于 2012-5-8 01:12

                               
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患者还有其他院感高危因素吗？老年、使用激素。。。。目前痰培养两次，一次是全耐药鲍曼不动杆菌，一次是MR ...

耐药万古金葡？

可以解释得更详细吗？我国至今为止还没有VRSA，即耐药万古金葡的报道。

执着小贝

细菌耐药 发表于 2012-5-8 13:52

                               
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耐药万古金葡？

可以解释得更详细吗？我国至今为止还没有VRSA，即耐药万古金葡的报道。

此病人是MRSA ，对万古还是敏感的！
只是病人若是在插管的时候痰培养如此，自然会上万古，可病人已拔管，一般情况好转且万古已停药，现在普通病房又痰培养出MRSA，病人该何去何从呢！？
说实在的，楼上各位说的都很在理，可是病人目前心率还110以上，间断无创呼吸机使用，他稍有不适，我又怕他病情反复，或是定值的耐药菌又活跃起来了，该怎么办呢！？

执着小贝

彩虹在心中 发表于 2012-5-8 06:56

                               
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这种情况，我们在神经内科长期卧床的住院患者中可以见到，病人反复感染，多次应用抗菌药物，即使在没有感染 ...

您说的此种情况我去神经内科会诊时也有，只是我考虑神经内科病人大多没有基础肺病，而呼吸科病人本身就是有慢性的呼吸系统疾患，呼吸衰竭反复的，所以我判断这还是有所不同的，你认为呢！？

彩虹在心中

mmzhou 发表于 2012-5-8 18:08

                               
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您说的此种情况我去神经内科会诊时也有，只是我考虑神经内科病人大多没有基础肺病，而呼吸科病人本身就是 ...

     我所说的神经科患者，多是老年，有神经系统疾病，且合并有其它系统的慢性疾病。这些患者因脑血管疾病长期卧床，容易导致坠积性肺炎，或因呛咳容易导致吸入性肺炎，免疫力低下也可以引起社区或医院获得性肺炎。这些患者有的反复感染，肺部情况也有不是很好的，对从临床看没有感染征象，化验及肺部CT不支持感染的，我们一般不用抗菌药物，定期复查痰细菌培养，监测菌种的变化。多数患者停药后不会引起感染或病情加重，而有的患者即使再感染，也不一定是这些定值菌所致，可能是其它新获得的病原体感染。有时也会在患者再感染时，培养出不只是定值菌（多重耐药菌）的其它细菌，而这种菌可能是导致新的感染的菌种，而用药要结合新的细菌的抗菌谱，临床实践中证实过这样做治疗确实有效。
    您说的情况，我曾经与我们呼吸科主任探讨过，您说的病人感染阶段是否存在可能不是贵院查出的细菌所致，而是没有阳性报告的其它病原体导致的感染呢。目前这种情况，我个人意见也是建议停药。至于心率快是否与慢性肺功能不全有关，是否存在心功能不全或有其它导致心率加快的因素存在，比如：水电解质的紊乱、酸碱平衡失调等，因不了解患者的具体情况，您问到我，就说说我的看法，不当之处还请您和其它老师指正。

幽林深处

停用所有抗菌药，观察几天，看看，

幽林深处

细菌耐药 发表于 2012-5-8 13:52

                               
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耐药万古金葡？

可以解释得更详细吗？我国至今为止还没有VRSA，即耐药万古金葡的报道。

大概两三年前的中国医院感染控制杂志就有过报道

星火

mmzhou 发表于 2012-5-8 18:03

                               
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此病人是MRSA ，对万古还是敏感的！
只是病人若是在插管的时候痰培养如此，自然会上万古，可病人已拔管 ...

1、停抗菌药物的依据是什么？三次培养结果阴性？
2、感控措施跟上？MRSA是手卫生不达标引起？经手传播的该菌，持续存在？
3、一般认为抗菌药物的疗程与药物本身的要求和患者病情一致，比如利奈唑胺28天？
4、考虑降阶梯或序贯疗法？
5、考虑生物膜的问题？应用大环内酯类或喹诺酮类，破膜。。
6、考虑免疫抑制？
7、考虑二重感染，或真菌血症？
。。。。偱证的依据，优化诊治，支持营养，延缓脏器衰竭？挽救生命。。。。

执着小贝

yhy8562243 发表于 2012-5-8 13:25

                               
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如果生命体征允许，建议停药观察，尽量早日出院。个人意见，仅供参考，谢谢！

这个病人曾经插管过，后好转出院，只可惜回家不到半月就又来插管了，放他回家我还真是不放心！

细菌耐药

幽林深处 发表于 2012-5-8 21:55

                               
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大概两三年前的中国医院感染控制杂志就有过报道

可否把文献的全文发上来？或提供题目等基本信息，谢谢！

执着小贝

彩虹在心中 发表于 2012-5-8 19:02

                               
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我所说的神经科患者，多是老年，有神经系统疾病，且合并有其它系统的慢性疾病。这些患者因脑血管疾病 ...

您说的真是和我不谋而合！我们也是这么做的，只是这病人还是有点特殊，因为是哮喘患者，还得长期吸入药物（舒利迭）控制哮喘发作，那里面有激素！对这种长期定值的耐药菌是否有影响呢！？

幽林深处

细菌耐药 发表于 2012-5-8 22:33

                               
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可否把文献的全文发上来？或提供题目等基本信息，谢谢！

青海的一个各案报道，记不得就具体是那一年

幽林深处

细菌耐药 发表于 2012-5-8 22:33

                               
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可否把文献的全文发上来？或提供题目等基本信息，谢谢！

青海的一个个案报道，记得具体是那一年，好像是1996_1999年发表de

幽林深处

幽林深处 发表于 2012-5-8 22:49

                               
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青海的一个个案报道，记得具体是那一年，好像是1996_1999年发表de

作者姓莫

幽林深处

细菌耐药 发表于 2012-5-8 22:33

                               
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可否把文献的全文发上来？或提供题目等基本信息，谢谢！

高原地区ICU耐万古霉素金黄色葡萄球菌医院感染1例2009年19卷7期

yhy8562243

mmzhou 发表于 2012-5-8 22:28

                               
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这个病人曾经插管过，后好转出院，只可惜回家不到半月就又来插管了，放他回家我还真是不放心！

抗菌药物用的太多、太广、时间太长容易引起呼吸道的菌群失调，此时停药有利于呼吸道正常菌的恢复，如此时不能及时出院，容易交叉感染上其他耐药菌，所以，如果停药后此病人不能出院应单间或区域隔离，特别注意手卫生和无菌操作，同时要加强支持疗法，必要时给予提高免疫力治疗。个人意见，仅供参考，谢谢！