我们医院没有曲霉菌？！

safihu · 发表于 2008-7-12 01:36:18

看到现在真菌感染的数据中曲霉菌占了相当大的感染比例。
想起我院微生物室的报告为什么从来没有报告过XX曲霉的？
下午问她们，回答：第一，报告曲霉要完全靠人工来判断，而且需要培养的时间较长，意思是要报告出来比较麻烦。第二点，曲霉的培养鉴定过程比较危险，飞扬的菌丝容易导致感染？！
所以她们只报告个丝状真菌就完事了，不会去具体报出个啥霉菌的。
我觉得她们的做法不对，大家帮评论评论。她们说的理由是否算是正当的呢？
不好意思啊！:L

星火 · 发表于 2008-7-12 06:29:53

很好的思路,转贴一篇相关文章.

伍六一 · 发表于 2008-7-12 09:58:43

在没有送人专门进修学习临床真菌学、配备必要的实验条件之前，无论技术上还是人才、设备上都不支持开展非常规真菌检测。曲霉菌的培养条件相对特殊，鉴定主要通过观察外形、生长状况，很少有鉴别试验，所以强调个人经验。目前有些教授认为，抗真菌药物选择范围小，多种真菌抗菌方向、方法基本相同，所以对于酵母样菌和曲霉菌等，只要初步区分白念、非白念、隐球菌、曲霉就可以确定治疗方案，所以不是搞研究的话，大可不必花费太多的人力物力去开展“认真”的培养和鉴定。
请各路砖头批评指正，谢谢。

缭绕 · 发表于 2008-7-12 22:05:54

有啊！有时不是院内感染！可以鉴定的，他们不是知识不及时更新就是不愿意做！有培养基的！

缭绕 · 发表于 2008-7-12 22:09:58

我觉得有必要做！临床上对于抗感染治疗效果不佳的，常常怀疑存在真菌感染，现在大扶康使用已经非常普遍，但很多霉菌对大扶康并不敏感，需要使用更新型的抗真菌药，而如何运用，需要科学的鉴定和药敏。

伍六一 · 发表于 2008-7-12 22:33:32

如果病人有足够的钱经得起折腾，临床又能保持一定的标本送检量的话，微生物室又何乐而不为呢。
就象厌氧菌培养+药敏一样，除非为了课题、文章、循证医学，否则怀疑感染就可以马上用药，阳性结果可以印证临床诊断，阴性结果却不能推翻临床判断，如果等检验结果出来，病人早死了。
再说，全国除了承担大型科研任务的大医疗机构之外又有几家三级医院开展厌氧菌和曲霉菌（皮防院对表皮真菌的检查相对普遍）的检验呢，多数“专家”们的水平和经验还不是局限于参考文献、大道理，以及模疑两可的有限实验数据。

野渡无人 · 发表于 2008-7-12 23:33:42

血平板、巧克力平板上也可长曲霉菌呀！土豆平板、沙氏平板的配制也不难呀！这可能仅是借口或说辞吧！丝状真菌是一个大概念！曲霉菌首选伊曲康唑，而根霉、毛霉等还得两性霉素,治疗是大相径庭的！这不是误导临床？:lol

safihu · 发表于 2008-7-13 00:04:57

原帖由 野渡无人 于 2008-7-12 23:33 发表

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血平板、巧克力平板上也可长曲霉菌呀！土豆平板、沙氏平板的配制也不难呀！这可能仅是借口或说辞吧！丝状真菌是一个大概念！曲霉菌首选伊曲康唑，而根霉、毛霉等还得两性霉素,治疗是大相径庭的！这不是误导临床 ...

我也认为报个丝状真菌也太大了范围，可这不是我们现在管得了的事情啊。:(

野渡无人 · 发表于 2008-7-13 00:36:23

;P :'( :lol

hxwsw · 发表于 2008-7-14 00:27:32

欢迎各位老师！
1。以人为本，实验室人员的个人防护或生物安全是第一位的。从水平式到垂直式超净工作台再到各级生物安全柜，体现的正是对实验室人员的安全保护，因此，目前不具备真菌专用房间的实验室报告丝状真菌也是无可厚非的。正如楼主所言，丝状真菌孢子对人的潜在危害和对环境的污染是不容忽视的。
2。对于伍六一老师提到的：目前有些教授认为，抗真菌药物选择范围小，多种真菌抗菌方向、方法基本相同，所以对于酵母样菌和曲霉菌等，只要初步区分白念、非白念、隐球菌、曲霉就可以确定治疗方案，所以不是搞研究的话，大可不必花费太多的人力物力去开展“认真”的培养和鉴定。不完全赞同，比如非白念里的热带，克柔，光滑等临床用药是有区分的，另外如野渡所言，曲霉与毛霉，镰刀等用药也有不同，特别是用药剂量方面，不仅有文献可查，我这里也有不少自已到临床查阅的真实病历！
3。目前不具备硬件：不等于以后不重视，免疫低下人群感染丝状真菌越来越多，临床微生物室必需加强这方面的工作！对于危重病人，可送上一级或具备相关条件的医院进一步检验！
4。作为最常见的曲霉菌属真菌，生长很快，传统培养方法2-4天足可鉴定！G试验，GM试验，RAPD，PFGE，DiversiLab等被应用于临床真菌鉴定已取得很好的效果，能成为加快真菌鉴定和提高准确性的有力支持！

[ 本帖最后由 hxwsw 于 2008-7-14 00:30 编辑 ]

safihu · 发表于 2008-7-14 00:37:39

原帖由 hxwsw 于 2008-7-14 00:27 发表

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欢迎各位老师！
1。以人为本，实验室人员的个人防护或生物安全是第一位的。从水平式到垂直式超净工作台再到各级生物安全柜，体现的正是对实验室人员的安全保护，因此，目前不具备真菌专用房间的实验室报告丝状 ...

谢谢，其中提到的真菌专用房间有什么特殊的要求吗？

xyyy · 发表于 2010-8-14 01:55:17

实验室应该区分是曲霉菌还是结核菌或酵母样菌，这对治疗十分重要。

xyyy · 发表于 2010-9-4 14:16:05

看来你们检验科还得改进一下，至少要区分是曲霉还是毛霉菌才行。

xyk2000 · 发表于 2011-6-12 19:29:33

这个问题临床很常见，多是经验型用药

树叶儿 · 发表于 2012-4-5 21:12:08

本帖最后由 scgyygy 于 2012-4-5 21:17 编辑

hxwsw 发表于 2008-7-14 00:27

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欢迎各位老师！
1。以人为本，实验室人员的个人防护或生物安全是第一位的。从水平式到垂直式超净工作台再到 ...

请问老师：我没有微生物方面的知识，“作为最常见的曲霉菌属真菌”，这句话的意思？究竟是曲霉菌是大类，包括真菌（小类）？还是真菌是大类，包括曲霉菌？怎么正确的分类？O(∩_∩)O谢谢！

lh09 · 发表于 2014-1-13 09:57:28

我觉得一般医院的检验科应该有条件，也有义务做这个鉴定

巴斯德之徒 · 发表于 2014-1-20 16:17:02

什么时候我再去你们那里普及一下如何检测肺曲霉病？？

巴斯德之徒 · 发表于 2014-1-20 16:18:31

我院肺曲霉菌感染少的时候每个季度10来例，多的时候60多例。这段时间曲霉菌出奇的高，恐怕已经突破100例了。

巴斯德之徒 · 发表于 2014-1-20 16:20:09

曲霉菌没有他们想象的那么可怕。该类真菌属于条件致病菌，免疫力正常的人是不会感染的。而且，在生物安全柜里操作，哪来的问题？不要因噎废食！

星火 · 发表于 2014-2-7 11:10:35

今天看到一年微生物检验分析，真菌分类中确是没有曲霉呵。是否很多漏检呢？

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