检验科的结果可信度?

攀峰

验科的结果对临床可信度有多大?如:痰培养的结果,今天一个结果,明天又一个结果,医生困惑.感染科如何干预?

幸福

际工作这样的困惑存在着，有时无法理解，第一次痰培养的结果和三天后第二次的结果完全两个样，甚至是完全倒置的，感染科有时也很无奈。:L

和风细雨

验结果受多种因素干扰，诸如分析前标本采集，分析中各种实验条件、人员素质等，对分析结果的合理解释以致正确报告等等，很多分析前因素是检验人员无法控制的，离开这些因素单独去苛求检验结果的可信度，对检验人员是不公平的。归根结底，还是需要实验室和临床充分沟通，紧密合作，毕竟我们的目标是一致的。:look :handshake

巴斯德之徒

知你们医院微生物指进不进行标本筛选?
可能你没有干微生物并不知道现在临床的微生物检验标本有多乱!什么乱七八糟,花样翻新的都有,有时真是可气又可笑,这样的标本会得出好的检验结果吗?
我们是坚决打回去,一概不理会临床的"什么标本采集容器收不到钱不断打标本回去将增加他们的成本"之类的说辞,没有教育好护理人员造成材料浪费就是临床的责任.
勉强做来的结果只会反而把自己笼进去,留些辫子给医生和病人/家属.
而干院感也要注意这种情况,尽量教育临床加强医护人员的相关培训,杜绝这种明明是自己的工作过失还要将微生物室"逼良为娼"的霸道行为.

safihu

原帖由 巴斯德之徒 于 2008-7-5 22:54 发表

                               
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不知你们医院微生物指进不进行标本筛选?
可能你没有干微生物并不知道现在临床的微生物检验标本有多乱!什么乱七八糟,花样翻新的都有,有时真是可气又可笑,这样的标本会得出好的检验结果吗?
我们是坚决打回去,一 ...

我们医院微生物室基本不进行标本筛选。。。。。。
他们自己说超过半数以上痰标本看起来就不合格，血标本很多都凝了。。。。。。他们一般都照发报告！

二进制

许我再提一个问题:一个人的血标本,为什么出现两个结果?如:第一个结果是乙肝,病人说我不是,第二个结果报告是正常,临床和检验人员沟通,检验人员很有理,病人与医院讨说法,临床和检验人员向感染工作人员反映,感染 ... [/quote]
注意是冒名顶替者所为！也就是说第一个血样的确是乙肝，而第二个结果为冒名顶替的正常人。防范的方法：让被检者抽血之际，当着抽血护士面前，在该验单上签上个人名字（因各人笔迹是不同的），或按上手指模（指纹亦然），紧跟着立马抽血。:ok
这个问题除了生化免疫检验外，微生物检验也可灵活变通应用。同理，采集标本之际，由被检者当着采集标本操作的临床医生或护士面前进行以上确认，之后立马采集标本:favav :ouuyh :ok

伍六一

感科不能干预，也干预不了。
        想提高检验结果可信度，一靠检验员的责任心、事业心、技术水平，二靠临床提高认识搞清自己在保证结果可信度中应付的责任。
       院感科不是拉皮条的公关部门，难以协调检验与临床的矛盾。
       只有医院领导可以在一定程度予以改观，这叫做用行政命令的手段强制提高科学决断的依从性。

茉莉花

许我再提一个问题:一个人的血标本,为什么出现两个结果?如:第一个结果是乙肝,病人说我不是,第二个结果报告是正常,临床和检验人员沟通,检验人员很有理,病人与医院讨说法,临床和检验人员向感染工作人员反映,感染 ... [/quote]
为了杜绝这类事发生，给患者测定的标本要保留一段时间，以备复查，我们这里是这样做的。检验单上一般都注明本次结果仅对本次送检标本负责，所以若出现你所说的情况时（可能临床弄错标本，可能患者有意找人“调包”，也可能检验科测定错误），应找原始标本重新测定，而不是取新标本重新测试！

hxwsw

许我再提一个问题:一个人的血标本,为什么出现两个结果?如:第一个结果是乙肝,病人说我不是,第二个结果报告是正常,临床和检验人员沟通,检验人员很有理,病人与医院讨说法,临床和检验人员向感染工作人员反映,感染 ... [/quote]
这涉及到检验科的工作流程问题，出了以上茉莉花老师提到的操作规范外，出报告时需要回顾前面的结果，出于对责任心强弱的考虑，可在ＬＩＳ系统中设定，一审核结果便自动调出历史纪录，叫您不得不看！有时遇见这样的两对半结果我们要同医生或病人（门诊）主动联系的！
所以，从工作上来讲，检验科还需改进！

二进制

#11茉莉花版主和#12hxwsw (盐帮汉子)版主两位老师说得很对。不过，标本要保留一段时间后，还是要被处理掉而不可能长时间留置的。我们曾出现病人过了相当长时间段，才前来找你对证的例子（主要是指两对半）。:funk: :look :handshake …

[ 本帖最后由 二进制 于 2008-7-7 05:27 编辑 ]

伍六一

　　我赞成黄土地、巴斯德之徒、二进制的看法，本栏提供的两种情况对于检验出身的人，确实很简单，很容易解释。但补充一点，只要我们当天、当次的室间质控没有失控，我们就敢拍胸口保证该标本的结果准确，我们只对标本负责，就算打官司我们也有原始质控数据和操作规程作为作证。至于患者、临床、招工单位......提出的质疑，首先要扪心自问您们提供标本的真实身份，然后是考虑标本采集、暂存、运送过程的正当性、合理性、规范性。
     按照当前体检程序，我可以提供5种以上方法帮助乙肝阳性、色盲、色弱、肝损、心电异常、TB的病人体检过关，而不负法律责任，包括公务员体检、军警体检。
     如果大家需要，还可以提供几种结果以供讨论，或者发到短消息个人咨询。
     另外，本人觉得柳暗花明提到的“我们医院微生物室基本不进行标本筛选。。。。。。，他们自己说超过半数以上痰标本看起来就不合格，血标本很多都凝了。。。。。。他们一般都照发报告！”，是客观存在的，难以避免的。如果工作实在太忙，谁有空去理你标本质量如何如何，叫临床重送标本既要解释，又要重新处理标本，甚至重新开机重做一个批次，再者做了又如何，又会有谁感激你。这叫做自找麻烦，自作自受。对此，大家可以用职业道德的皮鞭抽我，但抽过之后又能改变什么。尽量而为之吧，不要动不动就说人家检验结果这样那样。

[ 本帖最后由 伍六一 于 2008-7-7 12:58 编辑 ]

二进制

本人觉得柳暗花明提到的“我们医院微生物室基本不进行标本筛选。。。。。。，他们自己说超过半数以上痰标本看起来就不合格，血标本很多都凝了。。。。。。他们一般都照发报告！”，是客观存在的，难以避免的。如果工作实在太忙，谁有空去理你标本质量如何如何，叫临床重送标本既要解释，又要重新处理标本，甚至重新开机重做一个批次，再者做了又如何，又会有谁感激你。这叫做自找麻烦，自作自受。对此，大家可以用职业道德的皮鞭抽我，但抽过之后又能改变什么。尽量而为之吧，不要动不动就说人家检验结果这样那样。

伍六一 银牌会员老师的这段话，说出了当前检验科乃至微生物实验室许多无奈和悲哀。既然这样，我觉得是否可以这样：把原始标本外观及涂片所见详细描述一翻（由于是不合格标本），然后加上：根据免疫反应学的原理，没致病菌生长。此结果仅对所送标本负责等字样报告临床。须则似不负责任。但，与伍六一 银牌会员老师这段话的做法相比要好得多。原因一：本应要临床重送标本的，基于以上难于做到，盲目对不合格标本接种是误导临床的错误行为。若然这样的话，微生物实验室是泛耐药菌制造者之一，从崇高角度来说，与微生物实验室工作原则严重违背的。原因二：通过这种行动促进临床对检验标本质量控制重视。原因三：没有造成微生物实验室成本的浪费。同时亦没做那么多对临床毫无帮助之无用之功。基于以上，我想这样做对微生物实验室正确性发展应有促进作用的。谢谢！！！:handshake …

[ 本帖最后由 二进制 于 2008-7-14 10:28 编辑 ]

叹息之墙

标本本身的质量非常重要，如果检验科收的是垃圾标本，那么出的结果也是垃圾！这会降低检验科科的可信度。
应该像巴版实验室那样坚决拒收不合格标本，即使会增加科室成本、即使时常会被护士抱怨，但是实验室收取的标本质量提高，其出的结果可信度高，临床反而更重视实验室了。

莲雾

原帖由 攀峰 于 2008-7-5 21:09 发表

                               
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检验科的结果对临床可信度有多大?如:痰培养的结果,今天一个结果,明天又一个结果,医生困惑.感染科如何干预?

连续两天送检的痰培养出现完全不同的结果，这在实验室也是常见的事，除了标本采集不合格以外，定植菌也是一个干扰因素。痰液标本经过口腔，不可避免会被口腔内细菌污染。因此，痰培养结果仅可作为参考。

攀峰

教科书上痰培养结果是48-72小时,检验科在48小时已报结果,物表是每个人都在触及,培养结果是无菌,感染科有时也很无奈。:L :L

攀峰

检验科某些个别人员的良心何在?提供的报告有用吗?医生怎么办?病人怎么办?本科的领导还象大爷很难沟通,自称是省级高手,也不觉悲哀:lol :lol :lol

二进制

原帖由 攀峰 于 2008-7-20 16:07 发表

                               
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教科书上痰培养结果是48-72小时,检验科在48小时已报结果,物表是每个人都在触及,培养结果是无菌,感染科有时也很无奈。:L :L

全唯书不如无书。须然教科书痰培养结果是48-72小时，很多时候，本日接种标本，第二天可生长出能进一步鉴定及药敏的菌落，第三天可出结果，合计起来约为48小时左右。故48小时已报结果是不足为怪的。:favav :handshake

二进制

原帖由 攀峰 于 2008-7-20 16:16 发表

                               
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检验科某些个别人员的良心何在?提供的报告有用吗?医生怎么办?病人怎么办?本科的领导还象大爷很难沟通,自称是省级高手,也不觉悲哀:lol :lol :lol

你这种说法还算公道，没一棒打死一船人。俗语说：树大有枯枝，出现引起你心中不快的检验科工作人员及贵科领导是不足为怪的。只不过，相对之下，良心存胸中的检验同仁还是大有人在的。:handshake …

[ 本帖最后由 二进制 于 2008-7-21 06:06 编辑 ]