从循证思考感控，从积累迈向未来

蓝鱼o_0

一直没有发言，观看培训班的帖子，感谢，感动和感想。
感谢的是胡教授和BD团队的支持，能够享受如此殊荣和大家一起讨论，学习和探索；
能够享受和偱证大家的交流活动，享受教授专家的精品课程。

感动的是大家一起奋战四天，似乎有点超负荷，但是每次会场气氛都非常热烈，和谐。
感动的是细节方面非常周到，工作人员在每次的PPT开始前已经将打好孔的文献发送到每个人的手上，会务公司也将报销、票务落实到位；胡教授的课程安排的非常合理，按照科研设计选题，入选标准，REVMAN使用，文献质量评估。。。。。。文献录入管理等等，每一步都彰显成熟的思考，贴心的服务；

太多的感想无法用语言来表达。当2004年胡教授初次提出循证感控之时，大家都还不知道什么叫循证，甚至于相当部分人还不知道什么叫感控。这么多年过去了，船长依旧矗立船头，引领我们。但是团队发生巨大的变化（SIFIC论坛人数已经突破6W），团队水平也显著提高。
但是凭心而论，SR（系统评价，我似乎更喜欢这个词）和META分析要求还是比较高的。体现在两点：
1.检索水平，太多的文献需要去检索，要求“全，准，精”，还要熟悉数据库；
2.英文水平，毕竟那么多的文献是需要逐步筛选，英文是基本的；
3.计算机水平，如果面向全体感控团队，这个就会表现出来；
4.统计知识，这个太重要了，比如固定效应模型，随机效应模型，可能大家接受起来稍微容易些。如果牵涉到异质性检验和亚组分析，这个可能是个问题。
因为SR和META分析，异质性检验是非常重要的一个子部分，也许只能回答异质性的量，但是针对某一因素，他对异质性的贡献有多少，就需要专业的统计知识。
5.写作水平，虽然是“八股文”。REV5只提供了一个框架，里面内容还需要充实。胡教授陈教授总结的非常棒“系统评价”重在评。家家都有宝贝，如何展现出来是个技术活，呵呵。细菌耐药给我们展示了很好的思路，并且幽默诙谐精辟的阐释了投稿思路，注意事项，可能的问题，这点都让我们收获很大。

但是在现有条件下，要一下子掌握这么多是有些困难的，术业有专攻，尺有所短寸有所长。有什么办法可以扬长避短呢？
我提供一个思路，“BUNDLE”，这个词大家想必太熟悉了。对了，组合。将大家的强项组合，弥补，比如熟悉临床的和擅长数据处理和检索的组合起来共同做一个循证研究。
是不是会更快一些，也避免说一些外行话呢？

个人体会，SR和META分析，是手段，是思想，用之于感控旨在解决临床实际问题。他可能只是科研活动，感控实践的一个必经阶段，然而这关确实谁也无法绕过的。对于我国政策的制定也有重要的参考意义。从循证思考感控，从积累迈向未来！

以上也是我对本次培训班的一点小小的理解和体会，欢迎大家多交流！

鬼才

在这个问题上，我一直强调统计的重要性，但大家在这方面还存在误区，总认为有软件可以代替，事实并非如此，要做好meta分析，统计学功底非常重要！

蓝鱼o_0

鬼才 发表于 2012-3-27 23:39

                               
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在这个问题上，我一直强调统计的重要性，但大家在这方面还存在误区，总认为有软件可以代替，事实并非如此， ...

统计也只是个方法，为了统计而统计，就违背了流行病学的思想，也歪曲了循证感控的初衷了。

鬼才

蓝鱼o_0 发表于 2012-3-27 23:46

                               
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统计也只是个方法，为了统计而统计，就违背了流行病学的思想，也歪曲了循证感控的初衷了。

我很赞同这一观点，统计仅是一个工具，要用到适当的地方，不能为了统计而统计，统计是手段，不是目的。
再者，一般来说，大家都注重阳性结果，其实阴性结果在某些方面也很有意义。

好杜有度

活到老学到老，到老学不好啊！学习太重要了，呵呵

天天，天蓝

搞医院感染的有学不完的东西，看来，要想真正在院感方面有建树，不光要有一颗积极、热情的、不厌其烦心，还要有爱学习，爱钻研的精神。

fumin

唉，感觉自己和大家的差距好大啊！

ilovelondon

差距好大，因为确实各方面都不太熟悉

求真务实

回复1#
看完帖子，不知道我是否理解您的意思，院感人也不一定什么都掌握，但必须学会借力，是吗？

蓝鱼o_0

LIYIFAN 发表于 2012-3-28 09:02

                               
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看完帖子，不知道我是否理解您的意思，院感人也不一定什么都掌握，但必须学会借力，是吗？

您辐射的太远了，我只说在做SR，META分析的时候。
全才很少，各有所长。只是个浅薄的建议。
欢迎提出其他更好的见解

彩虹天堂

SR和META分析，是手段，是思想
概括得很精要1

蓝鱼o_0

ilovelondon 发表于 2012-3-28 08:42

                               
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差距好大，因为确实各方面都不太熟悉

可以理解，我也是在逐步学习。

蓝鱼o_0

fumin 发表于 2012-3-28 08:35

                               
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唉，感觉自己和大家的差距好大啊！

其实循证一直在我们身边。只不过不同的形式。穿了个马甲而已！

比如锐器为什么不毁形，那是因为大量的证据表明，毁形对于医务人员的针刺伤害。
这本身就是讲循证知识应用于现实的典型案例啊。

fumin

蓝鱼o_0 发表于 2012-3-28 16:09

                               
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其实循证一直在我们身边。只不过不同的形式。穿了个马甲而已！

比如锐器为什么不毁形，那是因为大量的 ...

呵呵，知道了，谢谢！

四叶草

很欣赏版主的bundle的提法，做好Meta分析需要不同专业的人组合，发挥团队精神可以事半功倍！

飞红彩雪

佳蕙淼淼

鬼才 发表于 2012-3-27 23:52

                               
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我很赞同这一观点，统计仅是一个工具，要用到适当的地方，不能为了统计而统计，统计是手段，不是目的。
...

对，阴性的意义有时比阳性结果更有説服力，更能发现问题所在。

wangrui2012

看了老师们的帖子，感觉差距好大呀。

佳蕙淼淼

鬼才 发表于 2012-3-27 23:39

                               
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在这个问题上，我一直强调统计的重要性，但大家在这方面还存在误区，总认为有软件可以代替，事实并非如此， ...

赞一个！卫生统计学和流行病学是研究疾病规律的法宝。是预防疾病不可或缺的手段，希望从事医院感染预防和控制的同道们学好它、掌握其基本原理。

鑫磊牛

看了老师们的帖子，感觉差距好大呀。