您医院儿科患者使用哪些抗菌药物？

楚楚

曾经有会员发贴说儿科患者的病原学送检率很低，这种情况可能有一定的普遍性。请问您医院儿科患者一般使用哪些抗菌药物？您发现有些什么样的现象？您是如何监管的呢？欢迎大家参与讨论！

飞舞

我们医院儿科抗菌药物使用真的是太普遍了，使用率达96%，二联用药近66%。常用药物有头孢曲松、头孢他定、哌拉西林舒巴坦、阿莫西林舒巴坦、阿奇霉素、头孢哌酮舒巴坦等，经常可见到阿莫西林舒巴坦+头孢曲松、阿莫西林舒巴坦+头孢他定、哌拉西林舒巴坦+头孢他定等联合用药。:L   由于医院管理的原因和某些大家都明白的理由，我们几乎没有起到监管的作用。这将是我们今后努力的方向。路漫漫其修远兮！

夜光杯

儿科标本的送检率太低，只有些尿标本，i咽拭子标本，尿标本的阳性率也比较低，但i咽拭子标本还是有些A群链球菌检出，阳性率并不低，只是标本太少，用药是些经验用药吧，如能提高送检标本数，针对性会更强些。

星火

同意楼上的意见,介绍了很好的经验!转贴一个抗菌药物儿科临床应用的基本意见.rar   供参考!是否对监测儿科抗菌药物应用有帮助呢??:L

婉若秋水

我院的情况与同道们说的差不多啊,所以您的材料送的太是时候了.谢谢!

海内知己

不错的资料,很有参考价值,谢谢!!!:ok

幸福

儿科的抗生素使用存在普遍性，我院和以上几位老师谈的差不多一样，存在着监管不力的情况。

gjs661

我是一个从医24年儿科医生、当儿科主任13年，单位是县医院。

1.关于抗菌药物使用：90年前我们治疗秋冬季腹泻就不用抗菌药物了，而现在市医院儿科仍然在用。95年前我们治疗病毒性脑膜炎已不用抗菌药物了，市医院儿科现在还是在用，并且他们来会诊批评我们不用。让人无所适从的是卫生部的《肠道病毒（EV71）感染诊疗指南（2008年版）》竟然有“有效抗生素防治肺部细菌感染”明显违反《抗菌药物临床应用指导原则》；在胡必杰老师的资料中很明确提出"不要常规使用系统性抗菌药物预防肺炎（IA）"

2.关于标本送检：呼吸道感染入院后痰培养每天1次，连续3次（正好是在48小时内），血培养根据检验学会的《操作规范》，体温＞38度，WBC＞1万做血培养，脑脊液个个做细菌培养。

我们与感染管理科、细菌室、临床药师关系很密切，甚至是好朋友，

我们儿科的抗菌药物合理应用走在全院前列，受到市局督导检查药学专业高度评价。

楚楚

太好了！请问您医院儿科病原学检查阳性率高吗？在这方面您能否与大家分享一下您的经验？谢谢！如小孩痰培养取标本方面？血培养一般送几管？脑脊液一般是哪些患者做细菌培养？等等

gjs661

谢谢楚版回复，并如此感兴趣。
1.取痰标本是用产房新生儿复苏的一次性吸痰管，选择可听到痰鸣、特别是有呼吸困难时吸痰，还应避开刚喂奶后，以防刺激吐奶。
2.血培养 至少2份。我根据血培养规范，制定了知情同意书，同意血培养至少2份的，签同意。不同意签拒绝，延误诊断，后果自负。
3.脑脊液培养，是刚开展时间不长，这里夏季病毒性脑膜炎发病高，根据“两脑”监测方案，常规进行脑脊液细菌培养，前天抽了41个脑脊液，今天是36个。细胞数增高的占60~80%，每天诊断20多例病脑。
4.阳性率 感染管理科做过统计分析，我一时记不起来具体数据。

两个月前我们往市医院新生儿科转的两个孩子，未经特殊处理即病情好转（其实转院时病情已经稳定，家长要求转的），但市医院新生儿科说我们用的抗菌药物“档次太高，他们没啥用了”。而那两例是新生儿严重的医院感染，用的是亚胺培南。正是我们选择恰当，到他们那里才会很快好转。

我认为，如果亚胺培南无效，应考虑病原有MRSA可能，应加万古霉素了，而不存在“没得用”问题。
说句不尊敬上级医院的，他们好像不知道有“降阶梯治疗”之说。

点滴体会，请楚版和各位大师指教。

楚楚

儿科抗菌药物的合理使用管理问题确实是一个重难点之一，一方面如果门诊病人抗菌药物管理不善的话直接会导致住院病人出现使用高档抗菌药物的倾向，经常看见门诊病人动不动就上了三代头孢，因此抗菌药物的管理门诊也是一个重灾区，另一方面医患关系的紧张也在一定程度上加剧了抗菌药物的滥用，当然最重要的一点临床儿科医生知识的陈旧也是一个重要因素。据我所知，儿科病人，甚至新生儿滥用抗菌药物绝不在少数，有时候可以用“触目惊心”四个字来形容，如头孢吡肟+夫西地酸，但没有病原学依据。
您来自儿科一线，特别需要您经常给大家介绍一些这方面的经验。

攀峰

我院儿科与飞舞说的很相似,关于用药监管力度不大,曾经与主任沟通时,回答是病人家属建议用药,医生没有办法说服病人家属.所以抗生素使用率高.而且经验用药普遍.属于"燕过拔毛".人人都要过用药关.

gjs661

岂止是门诊？院外用药我们是一点办法没有，现在遍地诊所，方便了病人就诊，抗菌药物应用完全处于失控状态。上呼吸道感染上来就是三代头孢，让人痛心啊！

在一个行政区域，真正在大医院诊治的病人，或许不到百分之几，绝大多数在院外，但是没有一个诊所或社区医院能够做到能口服不肌注，能肌注不静脉。没有几个人能做到感冒只休息，多喝开水就能好。

我们发现，本地婴幼儿社区获得性肺炎耐药菌占30左右，细菌耐药不全是我们医院里医生的错。

为此，我建议我院头孢他啶为特殊使用管理，新农合不报头孢他啶。

没办法，今天我在专家门诊对所有想要“打水”（静脉用药）的家长说，孩子不缺水，打了都尿了。还好我是儿科主任，敢这麽做。但我所领导的十几个人尚没有人能如此。

不可否认，有利益驱动作怪，也有医患矛盾的不正常状态使医生采取“导弹”打麻雀的方法以求保险，我常说，一切按“规范”、“原则”用药，出了问题，那是“原则”错了。

抗菌药物合理使用，只在正规医院抓的再紧，对遍地的诊所鞭长莫及啊！或许医院用药习惯的改变，会慢慢影响我们众多的同行。

楚楚

有一儿科患者使用夫西地酸，我问为什么使用这么高档的药物？答曰：对青霉素、头孢菌素过敏。我说可以使用大环内酯类啊。答曰：胃肠道反应重。您说他说得有道理吗？

gjs661

该例夫西地酸是否合理，应看患儿年龄、感染的性质、部位、特别是严重程度而定。
孩子的皮肤薄嫩，易有假阳性，儿科护士判断更准确些，我们常做生理盐水对照。

大环内酯类的确会有胃肠道反应，但其程度很少会到难以接受的程度。谁有能保证夫西地酸无不良反应。真是对青霉素、头孢菌素过敏，病情不严重的话还有磷霉素选择，6岁以上，还可考虑氨基糖苷类，当然，要看医院药剂科是否采购有磷霉素等。

反正，我是不会轻易使用夫西地酸的。

gjs661

我们发现，本地婴幼儿社区获得性肺炎耐药菌占30左右，应为30%左右。漏掉%，抱歉。

楚楚

磷霉素一般建议作为联合用药之一，单用很少，由于没有临床经验，不知道单用效果怎么样？

gjs661

我们医院儿科抗菌药物使用尚不至于令人“触目惊心”，首先门诊药房没有头孢吡肟、哌拉西林他唑巴坦等，但邻县医院儿科可以随意开出哌拉西林他唑巴坦。
相比之下，我们的外科、呼吸内科对病原学不够重视，抗菌药物应用的很随意。
但我们前几年三代头孢用的也很普遍，目前已经在减少，努力希望用青霉素类+β内酰胺酶抑制剂的复合制剂代替三代头孢，减少三代头孢特别是头孢他啶的使用。有些新观点需用反复与药学人员、感染控制人员，业务院长特别是分管药剂科的院长沟通，新购抗菌药物是很敏感的问题，尤其是目前。
抗菌药物的合理使用，首先医生必须经得住诱惑，能够不为了私利损害病人利益；不能为了眼前私利损害子孙后代的利益；再次就是观念和知识的更新了。

科主任的起决定性作用。

gjs661

磷霉素我们用的时间不算长，经验也不算多。初步的体会，轻症的感染还可以。重症的的确需联合使用。

楚楚

看得出来，您是一位非常有责任心的科主任，在抗菌药物的管理方面做出了很大的努力，并且取得了明显的成效。上次开办公会我们通报了儿科滥用抗菌药物的情况，会后儿科主任与我进行了交流，并且要求我给予书面反馈，当然得给啦，而且要求科主任必须反馈我们下一步准备采取什么样的整改措施，或许这是一个良好开端！