快来评价“我省第一间艾滋病专属手术室在沈筹建”

icchina

http://v.ku6.com/show/C2CB-IUk2MsjbQopkBumRg...html?loc=tashangchua
我在微博上已经发表了意见：
“第一间艾滋病专属手术室”，会不会很快出现第二间...第N间。有没有经过科学论证？表面上是无奈之举，说是让艾滋病患者能进行手术，实际上这能起到多大效果？HIV阳性人群分布很广。深层次原因是医务人员、政府官员和普通百姓，对感控认识不科学，管理不到位！另外此做法有违背我国相关法律法规的嫌疑。

我的微博链接：
http://weibo.com/1416165754/profile
您的意见呢？

【背景】
沈阳六院筹建省内首家艾滋病专属手术室

---

http://www.lninfo.gov.cn/

    沈阳日报讯（记者尚志文）2月21日，记者获悉，沈阳市正在筹划在沈阳市第六人民医院建设辽宁省首家艾滋病专属手术室，为艾滋病患者做肿瘤、骨折、痔疮、剖宫产等手术。

　　作为东北地区最大的传染病综合救治医院，市六院承担着全省公共卫生服务项目，肩负着包括艾滋病在内的法定传染病中的37种传染病的救治任务。多数人不知道，沈阳市六院有几间“特殊病房”——这里是辽宁省唯一指定的艾滋病房。

　　该院院长丁世斌介绍，沈阳市六院曾救治了辽宁省首例艾滋病患者，到目前为止，住院艾滋病患者为140人次，每月门诊200余人次，并保持对数百名艾滋病毒携带者进行门诊追踪的任务。但令人遗憾的是，在这里的一些艾滋病人，不得不面对一个残酷现实：不能开刀，不能手术，患上小病甚至比艾滋病毒更可怕。

　　作为一名外科专家，沈阳市政协委员、医院党委书记李针红表示，在市六院收治的患者中，80%以上都是被其他医院拒诊转来的。事实上，他们多为病毒携带者，因患上阑尾炎、肠梗阻、肺结核等，更需要专科医院的专业手术治疗。

　　李针红解释说，艾滋病患者和普通人一样，也多发肿瘤、痔疮、骨折等常见病。当碰到这种情况后，艾滋病专科的医生因为专业所限，不具备医治这些病种的技能，所以客观上使得艾滋病感染者遭遇手术难的问题。为了解决这一难题，艾滋病专属手术室已经开始筹建，据估算，建这样的手术室，至少需要200万元。

　　丁世斌表示，艾滋病、梅毒、乙肝等传染病均能够通过母婴传播，这就意味着患上这类疾病的孕妇生育的孩子很可能成为感染者。因此，艾滋病专属手术室的意义不仅在于给艾滋病患者提供手术机会，而且可以对患有艾滋病、梅毒、乙肝等传染病的孕妇提供生产、婴儿病毒阻断等医疗服务。

草原星空

无奈之举还是无知之举？我国是乙肝大国，丙肝又处在上升期，是不是还要建设乙肝专用、丙肝专用手术室？就象头痛医头、脚痛医脚的庸医行为，不从根本上解决问题，这样会使问题的矛盾更突出。沈阳的艾滋病人都可以到专属手术室去手术了，现在全国就一家，如果不是急诊手术，是不是都可以打发到沈阳去手术了，原来是无处可推，现在终于有地儿了。这可不可以看作是给普通医院拒收艾滋病人的一个更合理的理由呢？真能解决艾滋病人的手术难问题吗，恐怕会更难了。

icchina

草原星空 发表于 2012-2-25 23:10

                               
登录/注册后可看大图

无奈之举还是无知之举？我国是乙肝大国，丙肝又处在上升期，是不是还要建设乙肝专用、丙肝专用手术室？就象 ...

同意您的观点。
其实还有很多问题呢，比如：
微博上有人说，“去年我去杭州六院关爱家园采访的时候，志愿者阿姨就提出过这个问题，很手术医生不敢做。。。”
我的回复：其实在专属手术室，医务人员依然有风险，不敢做的在这个手术室，还是不敢做了。特别是，这个手术室的医生如何配置，普外科比较容易。胸外科、脑外科、泌尿外科呢？自己医院不可能配这些医生吧，外请？

icchina

微博很热闹，今天我打开微博，有300多条提到我。一看，原来大多数是关注这个话题。赶紧回复，亮出我的观点。
感控文化的建立，有的时候是需要找机会的。现在机会来了，至少在我的这个圈子内，可以宣传啦，比如：
血源性感染的预防、医务人员的职业防护、传染病管理等。
请大家到我的微博中，一起讨论了。这里有不少是媒体人士、医院政策分析或管理专家等。

icchina

微博转帖：
//@RockyRiver: 爱滋病毒在体外很脆弱，普通手术器械消毒措施足以杀死全部病毒。医护人员最大的威胁来自于手术中针刺或器械损伤，这需要操作时非常小心，不是建这样手术室能解决的，这样的手术室甚至会适得其反，让医护人员掉以轻心。

楚楚

据我院公共卫生科的消息，今年我院似乎HIV就诊患者多于往年，去年全年有10例，今年已经有6例了。结果领导得知以后，建议患者一旦怀疑HIV尽快转往传染病医院，避免医务人员职业暴露感染HIV。虽然我提出标准预防就可以防止传播，但领导还是非常担心职工感染。目前职工的标准预防意识仍然比较淡薄，领导的担心似乎并不多余。

草原星空

icchina 发表于 2012-2-25 23:19

                               
登录/注册后可看大图

同意您的观点。
其实还有很多问题呢，比如：
微博上有人说，“去年我去杭州六院关爱家园采访的时候，志 ...

教授的观察敏锐，确实面临的问题太多了，除了医生以外，护士也要求配备各专科吧，岂止是一个专属手术室能够解决的？行政领导们看了这个难题后会不会再建一个艾滋病的专科医院，所有病人均是艾滋病感染者。
由此不得不想到行政部门在解决某些问题上总是以为有钱就能解决一切，比如设专属手术室、感控中的布局、流程、洁污通道等等，因为这些都是花钱就能做到的问题（至于到底有多大作用，似乎没人征求真正的行业内的专家的意见），而改变人的观念是个更大的难题，不能立竿见影，所以在这方面倾注的就少些，致使有些事情本末倒置。

石磊--wxmsl

博转帖：
//@RockyRiver: 爱滋病毒在体外很脆弱，普通手术器械消毒措施足以杀死全部病毒。医护人员最大 ...[/quote]
同意教授的观点，但建设专用手术室牵涉到方方面面的原因。
我不赞同的原因：1.浪费资源（利用率不会高）
                        2. 有违相关法律法规。
                          

落花生

博转帖：
//@RockyRiver: 爱滋病毒在体外很脆弱，普通手术器械消毒措施足以杀死全部病毒。医护人员最大 ...[/quote]
与其花费这么大的费用建什么艾滋病手术室，还不如把这部分人民币投入到医院医务人员职业防护方面以及安全注射产品的使用与开发上。

空紫

果连沈阳都建艾滋病专门手术室，那云南、河南、新疆怎么办？？岂不是需要见很多很多的专用手术室？？？资金该是多么巨大？？我去过有名的艾滋村文楼村，也去过他们上蔡县医院手术室。没有专门的手术室，就是感染手术室，术中做好职业防护，按血液传播疾病处理。医护人员都很有防护意识，也对患者非常人性化。如果按照艾滋专门手术室好像每个省一间是不够的。把这笔巨大的投资真正用到艾滋病患者身上才是正经。

/xinFreeの

位老师,我个人觉得有这样的专属手术室,完全是在试验.如果这是个试验性的专属手术室其实也是对感控起到了一些积极作用的.任何的事都会有好和不好的作用的.关键是如何看来问题了.当然这见事带来的问题也不小.

细菌耐药

可以想像，建这样一个专属手术室所需要的投入是巨大的，但其所能发挥的作用是微乎其微的.

黑旋风

键是我们决策者的观念不清，个人防护意识不强！只有把有限的资源用到该用到的地方，才能更好地为病人服务，为人民服务！

草原星空

icchina 发表于 2012-2-25 23:19

                               
登录/注册后可看大图

同意您的观点。
其实还有很多问题呢，比如：
微博上有人说，“去年我去杭州六院关爱家园采访的时候，志 ...

“去年我去杭州六院关爱家园采访的时候，志愿者阿姨就提出过这个问题，很多手术医生不敢做”其实这才是问题的所在，并不是硬件不行，而是软件的问题。当硬件不强时，软件强大可以弥补，而当硬件很硬，软件很软时，这个矛盾还是无法解决。在这个问题上，明明是“人”的问题，偏偏要对“物”进行改造……

星火

BV. HBV was the first recognized occupational bloodborne pathogen, as it was recognized that HCWs had a 10-times-greater risk of HBV infection than did the general population.  In the early 1980s, the incidence of HBV in HCWs was 386 cases per 100,000 population. The risk of transmission of HBV from a percutaneous exposure is approximately 6% to 30%, well above the risk of transmission of HIV (0.3%) (19). As with HIV, the risk of HBV transmission varies depending on the characteristics of the source virus. The risk of infection increases when exposed to HBeAg-positive blood and some variant HBV strains (4, 116, 349). HBV has been isolated from saliva, urine, and other body fluids but usually in much lower titers than in plasma (113). An amazing success story is the introduction of the HBV vaccine in 1991. Since that time, the incidence of HBV infection has fallen over 90% to 1.6 cases per 100,000 population in 2006 (339).
HBV  HBV是第一个被确认的职业性暴露血源性病原体，因为在医务人员中HBV的感染率比普通民众高10倍。20世纪80年代早期，医务人员中HBV的感染率为十万分之386，皮肤暴露所致HBV感染的危险性为6%-30%，远远高于HIV的感染危险性（0.3%）。与HIV一样，HBV感染的危险性依据源病毒的特点而不同。如暴露于HBeAg阳性血液和变异的HBV株则感染危险性增高。可从唾液、尿液以及其他体液中分离出HBV，但在这些体液中HBV的滴定度远远低于血液。1991年HBV疫苗的发现是极为成功的疾病预防例子，自1991年以来，HBV感染率降低了90%以上，2006年HBV感染率为每十万人1.6。
感染预防  暴露于血液或潜在感染性体液后，首先必须确定源患者是否是HCV阳性。如暴露于HCV感染患者，则必须对暴露者进行序列监测。如暴露者发生血清转化，则必须对其进行评估，以确定是否需要用聚乙二醇化?-干扰素和利巴韦林进行治疗。暴露后随访至关重要，通过随访可进行咨询、缓解恐惧、并评估是否出现急性病毒性肝炎症状。
------------来自论坛内蓝鱼的译文。

缭绕

我曾经全程陪同医生给一位艾滋病人做手术，我在一旁看，穿一般防护，医生穿双层隔离衣，双层手套，戴眼罩，使用后物品立即处理，该浸泡的先浸泡，手术间高浓度消毒液消毒，就这样而已！

limingfen

前查出的HIV病人和HIV分娩产妇都进的隔离手术室，平时这手术室也是空着的。

婉若秋水

此更加看出理念、知识的重要，没有科学的理念就无法“做正确的事”。一些决策者、具有高端决策权的领导者该好好普及一下医学知识，尤其感控知识了。
仅仅建了这样一个专用手术室就可以一建了之吗？肯定是还远远不够，既然正确的防护是关键，却偏要从它出着手呢？

缭绕

婉若秋水 发表于 2012-2-26 09:41

                               
登录/注册后可看大图

由此更加看出理念、知识的重要，没有科学的理念就无法“做正确的事”。一些决策者、具有高端决策权的领导者 ...

这不是科学不科学的简单的解答，其实这里面涉及的各种利益的平衡。
中国的院感为什么不能走科学化之路，因为院感是毛主席语录，可以为口号，为自己说话！

相约感控

业防护的理念需要被行政管理人员、医务人员正确掌握，关于后者，感控人应该而且可以努力而为之的；至于前者，谁能为之？