曾光－汶川地震灾区的传染病疫情形势与展望:不要把灾区当成疫区

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编者按：2008年6月11日14：00，国家突发公共卫生事件专家曾光做客强国论坛，以“汶川地震灾区的传染病疫情形势与展望”为题与网友进行在线交流。

　　访谈摘要
　　●地震灾区的防疫与非典时的任务各具特点，但是担子都非常重。地震灾区的防疫工作分三个阶段有序进行。

　　●不要把灾区当成疫区，那是传染病流行区，你可以把它当成受破坏的地区，也可以把它当成战场，但是不是传染病疫区。

　　●我认为大灾之后无大疫，已经成为中国的历史，但是，我们不能放松警惕，“大灾之后无大疫”是我们通过自己的努力创造的，离开这些条件，大疫还是会产生的，所以我们绝不能放松警惕。

　　●一次地震灾害发生以后，我们要给灾区民众提供两种服务，第一种服务，是基本的防止大灾之后无大疫，第二要给他们提供基本的医疗卫生服务。一个灾民需要的服务力度高过平时，所以公共卫生需要的人的数量非常大，但是需要再大，需要有序的进行，他需要什么，我们就提供什么，最怕他要的和我们提供的不一致。

　　●爱国卫生运动现在是我们非常紧迫的问题，可能有一些人已经提了开展爱国卫生运动。但是据我了解开展得还不够，我认为真正好的开展爱国卫生运动需要这几个条件：一个是需要有一个强大的号召，二要由专业工作者进行指导，持续下去。另外要形成声势进行宣传。

　　●奥运会现在还处于筹备阶段，现在奥运很多工作都在积极应对，已经做出很多公共卫生预案，做了大量的工作。

　　访谈全文
　　【曾光】：人民网的网友、朋友们，今天我非常高兴来到人民网，回答大家的问题。汶川地震灾害发生以后，感谢各位网友对灾害发生后的公共卫生救援问题的关心，如果大家有任何关于有关灾民健康和公共卫生救援的问题都可以向我提问。
地震灾区的防疫工作任务正在有序进行
　　[单纯哲人]：您参加过03年的非典防治工作，这次地震灾区的防疫工作比非典时任务重吗？
　　【曾光】：谢谢这位网友还记得我2003年参加过非典的防治工作，我认为这次工作和非典防治工作都有特点，那时非典防治工作因为它是传染病的爆发流行，对我来说工作量是非常重的，主要原因是因为我做的每件事，每个调查都是直接为决策者服务的，比如说当时我提出的意见，都直接会传达到中南海、中央政治局的会议上，他们是请我给他们做关于非典的报告。
　　另外，当时我的一些调查结果，可以直接拿到首都非典防治指挥部，比如说对人民医院立即实施隔离问题就是我提出的。当时是大家对非典都不太了解，怎么做都不太清楚，所以我们当时的探索意义很大。而这次地震灾害，公共卫生覆盖面非常广，不单是在传染面，还涉及到灾民的卫生问题，还有心理问题，特别是关于儿童的伤害的问题，这些问题都需要进行救援，所以这需要的知识面比非典时要广。
　　另外那时，因为有很多问题已经有公共卫生经验，但是非典不一样，我认为这两项工作各具特点。但是对我来讲担子都非常重，在非典期间我更紧张，因为那时还不太清楚非典那个病源。
　　[202.99.23]：目前灾区的防疫工作进入了哪个阶段，面临的最大困难是什么？
　　【曾光】：以我们的话来分是三个阶段：第一，从地震发生以后，一直到今年入冬以前，这个阶段救灾防病第一个阶段。在第一个阶段特点是，因为面临夏秋季传染病的危险，另外灾民是住帐篷，有一些灾民还没有住到帐篷，还有一些灾民已经进入到临时安置点。居住问题还没有完全得到解决。另外，当地的公共卫生服务这个期间不可能完全恢复。最大的问题是垃圾的问题、厕所的问题、饮水的问题，还有遗体的问题，主要是这些问题。它的特点，在做这项工作时，可能是外来医疗队和公共卫生防疫队来得人比较多，很多工作是依靠我们外来的医务人员来做支援。我认为这个阶段最大的困难是卫生的问题，四川这个地方，饮水问题解决得比较快，因为饮水破坏得不是很严重。但是现在很多的问题，遗体问题也基本得到处理，除非是重灾区完全倒塌遗体还没有清理出来，现在还有环境问题，特别是厕所问题还没有解决好，一个厕所，一个垃圾站什么是合格的，不是我告诉你，挖什么样，你达到标准就合格，必须要加强管理，如果不加强管理，没有一个厕所就都不合格。我认为是这样一个概念。垃圾也是这样的问题，因为老百姓这段时间在野外暴露比较多，老百姓真的是得腹泻病不太多，但是被蚊虫叮咬特别多。另外，因为在帐篷里太热，出现中暑的人也比较多。现在是面临这些的一些问题。
　　这些问题，还没有得到完全解决，这是其中一个存在问题的方面。另外还可以告诉大家，我们现在还没有发现比较大的传播病问题。
　　第二个阶段，我觉得从入冬开始，到明年春天，这个阶段是冬春季传染病为主，主要是呼吸道传染病。当然还会有一些消化道传染病和食物中毒，这些传染病威胁也有，但是它的特点是，灾民已经住进临时安置房，按照计划应该可以解决这个问题。但是人口密度很大，空气可能流通在临时安置房会涉及到这方面的问题。老百姓要特别警惕，像流感、流行性脑脊髓膜炎等疾病，还有像儿童的麻疹、百日咳这样的流行病的流行。因为在前一阶段，正常的公共卫生服务终止了，可能孕育有一些计划免疫系统的传染病可能又会出现，比如说像我刚才说的麻疹、百日咳、流脑等疾病。所以我认为应该对这个灾区儿童实施计划免疫接种，因为现在很多地方的冷链方面的措施被中断。这方面系统的维持要改进。
　　另外在冬天，还容易滋生两个问题，一个是火灾问题。我们过去在1975年，辽宁海城地震时，那时因为火灾导致300多名灾民遇难。所以我们要注意临时住房和帐篷方面的抗击火灾方面要加强。另外还有一氧化碳中毒，因为居民要取暖，或者说烟道不通，我认为这是第二个阶段要面临的问题。
　　第三个阶段这个是比较漫长的阶段。是从明年入夏开始，一直到灾民住进永久居住房。这段时间是在全面恢复的过程中，可能有一些问题已经得到初步的解决，但是，灾民的环境还是次于他们在正常生活时，所以发生各种疾病可能性还比正常时大，这时外来医疗队人，不像现在这么多，一些主要的工作，公共卫生要靠当地来完成，我认为这方面工作力度一定要加大。还有一些传染病不是当时流行的，是有滞后流行的，当年地震第二年流行疾病这样的例子我们也有。所以也要加强防范对这个问题。根据公共卫生问题，分了这三个阶段。
　　总而言之，这三个阶段是根据不同季节流行不同传染病来分的，第二我是根据灾民居住条件。第三医疗公共卫生恢复情况。
要正确认识灾区的污染源
　　[沧海三声笑哈哈哈]：请问嘉宾：联合国卫生组织官员称，没有任何证据证明人类遗体会传播疾病，但你们却总是把腐烂的遗体和瘟疫联系起来讲话，这如何解释？谢谢
　　【曾光】：我觉得这个问题一般来讲是这样，实际上地震灾害遗体处理问题一般等同于战场上的遗体处理。过去我们看过很多战场，死了很多人，但是我们没有看到如何对他们的遗体进行处理。但是实际上也是这样，不要把灾区当成疫区，那是传染病流行区，你可以把它当成受破坏的地区，也可以把它当成战场，但是不是传染病疫区，除非这个人我们有证据它是传染病流行，但是这个灾区和战场有点不一样，遗体有时很难清理，不可能马上清理出来，可能是被压在下面，一下子清理不了，遗体就腐烂变质了，这个变质味道很难闻，尽管不是传播传染病，但是对人有一个恶性刺激，对环境也是一种污染。另外还可能招惹寄生虫，或者一些昆虫，比如说蚊子、苍蝇间接会对人的健康产生一定的威胁。所谓说我们总把遗体和瘟疫连接在一起，那是外行，我们要纠正这个观点，不是我们公共卫生人员，这点请大家注意，凡是讲这个话的人不是公共卫生方面的专家，也是他们对这个方面没有经验，也希望大家了解这点，帮助他纠正这个方面的错误。
　　[阿呆拜佛]：请问嘉宾：灾区震后水和空气中，有没有自然的污染源存在？
　　【曾光】：我认为这个问题是一个比较好的问题。我跟大家说，水和空气有没有自然的污染源存在，一般来讲，空气中，特别是在田野中、户外一般没有污染源存在。如果有也是密度很低，对人不会造成威胁。所以大家不要担心这个问题。实际上空气污染往往是在局部环境中，在室内、弥补空间内，这种空气中的污染，如果有传染病人在其中，那种威胁很大，比如说在火车车厢里可能传播，在电梯里也可能传播。但是水就不一样，没有地震灾害，水里也可能成为传染源，为什么？因为是这样，有一些水源是被人类污染的，有一些是被动物污染，比如说有一些水，被污染的原因，因为水离厕所比较近，有一些水离垃圾比较近，还有一些水被人为破坏。我认为这些原因都是可能造成污染的地方。比如说也可能被野鼠的尿和粪便污染，或者被猪、牛，这些都有可能。另外水里还有可能有钉螺，影响血吸虫的疫源地有可能也存在。所以水的问题都应该高度注意。所以这里有这样几个问题，一个是要对饮用水源进行检测，其他要接触的水源要了解。比如说现在解放军都很注意这个方面的问题，比如说他们到一个地方野营、打仗他们都在这个方面进行侦查，了解当地这片水里，这个地方怎么样，看这个水是不是安全，涉及到战士接触，是不是可以用。我认为一般都要做一个检测，对一个大工程开始时，也要进行这个方面的检测。这样的话，才能够防止人们误入疫区，如果出现问题就了不得了，那时损失就会更大。

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积极应对，确保奥运期间公共卫生安全
　　[杜康]：嘉宾，你好象还是北京奥运会公共卫生顾问，我想问一个问题，奥运的卫生工作做得怎样了？
　　【曾光】：我认为奥运是这样情况，现在还处于筹备阶段，我们现在奥运很多工作都在积极应对，因为已经做出很多公共卫生预案。因为在奥运方面，主要是北京市自己来做，他们做了大量的工作。我也去给他们做了一些咨询服务，做一些技术指导，也做一些相关的培训。最近我请了一位外国朋友帮助我一块，帮助北京市以及一线公共卫生人员进行培训，比如说在应急处理方面。如果一旦发生什么事情，像突发公共卫生事件，甚至有一些人为破坏，类似在美国曾经发生过的炭疽事件，白色粉末把炭疽传播，还有化学毒品的问题，像日本的东京地铁毒气事件，类似这些突发事件我们如何应对，我们都在做这样的训练和准备。可以说我们现在奥运计划有两个方面，第一个是针对奥运场馆的计划，包括运动员和教练员这些人的安全，这方面都有非常严格的要求，从食品安全，到环境卫生这方面都有精心安排，尤其是水的问题，水的问题我们可以放心，我们奥运村的水质是非常高，食品也有专门人员来做强度很大的检测。另外还有一套方案针对整个奥运城市，比如说北京、青岛以及参加足球比赛的一些城市，我认为都在做类似这样的工作，对居民和旅游者的安全也是做了很多准备工作，这个准备工作因为是综合性的，需要多个部门参与，不光是我们疾病预防控制系统，比如说卫生检疫系统，医院也要参加、还有120系统、999都要参加，大家都在为一个目标开一个绿色的奥运、健康的奥运在做大量的准备。我们希望可以做到预防为主，这些事都不发生，尽管这样，如果发生真的发生一些事情，我们也是可以控制住的。
“大灾之后无大疫”要通过努力来创造
　　[地名是允许注册的]：嘉宾，俗话说“大灾之后必有大疫”，为什么到现在灾区还没有什么疫情传出？
　　【曾光】：所谓的“大灾之后必有大疫”历史上的确出现过这样的事。那时出现时，比如说1931年时的中国，曾经发生过长江大水，长江大水发生以后，淹死的人尽管很多，但是因为饥饿和传染病流行死的人更多，总共一共死了300多万人，这就是大灾之后有大疫的地方。不但是这样的灾害，战争以后也有大疫，比如说第一次世界大战结果以后出现世界流感大流行，那时，全世界死亡人数据现在统计是在4000万左右。这都是灾害以后有大疫的地方。印度在1991年也出现了恒河水的泛滥，并出现了地震。1992年出现了鼠疫的流行，这是传染病流行的置后现象，但是这些现象发生一般是有条件的。过去为什么会有大疫，原因很多，第一个是因为社会组织动员能力差。第二，人民营养水平差。在饥饿中的人最容易得病。第三，传染病流行，公共卫生方面监测发现疾病能力基本上等于零，那时传染病一旦流行起来很难控制。那时水的问题，还有很多问题，所以现在情况是今非昔比，所以我们现在来看，人类最近20年，可以说出现水灾、地震、海啸也比较多，一般来讲，都没有发生大的疫，至少就说发生传染病死亡也是极个别，这种死亡和灾害死亡人数相比是微乎其微的。不像过去，传染病死亡可能比灾害死亡的人数还要多得多，甚至十倍、几十倍，所以大灾必大疫，确有其事。我们现在来讲，不会看一颗树燃烧起来就让它把整个树林都燃烧掉，这点我们是有把握做到的。我们当然不可能保证传染病都不发生，但是我们可以早期发生早期控制，我认为大灾之后无大疫，已经成为中国的历史，但是，我们不能放松警惕，“大灾之后无大疫”是我们通过自己的努力创造的，离开这些条件，大疫还是会产生的，所以我们绝不能放松警惕。
　　[抬杠有趣]：请问嘉宾:此次灾区的防疫减灾工作借鉴了唐山经验吗?
　　【曾光】：我觉得唐山的经验还是借鉴了一些，因为我自己也都可以讲一些唐山的经验。因为我和唐山地震的一位老师，他是原来河北省卫生厅的厅长，当时他是卫生系统的总指挥，他和我，我们两个人联合写了一些文章，一直总结唐山大地震和1998年洪水灾害以后的公共卫生救援的经验问题。我觉得当时唐山大地震救援有这样几条：
　　第一，医疗队和救援队到灾区区必须有自我生存能力。否则到那里就成了灾民了，自己不准备自己住的地方，吃的东西，水的问题，这些问题唐山大地震时都没有，当时很多人紧急赶到自己问题都解决不了，和难民都在等待吃的和水。
　　第二，对遗体问题消毒不消毒进行了讨论，实际上做了一些消毒，最后总结，实际上对遗体消毒是没有必要的。这是事后的反思出来，他们一步是进行临时埋藏，事过以后，组织两千名民兵把尸体挖出来最终安葬，我认为第一步他们的经验还是对的，如果不临时埋葬的话，唐山人口密度非常大，那时没有办法，一开始永久处理条件不到。那是他们的经验。
　　第三，在野外，户外喷洒消毒剂，对控制苍蝇、蚊子的密度基本上不起任何作用。所以消毒剂不要乱用。这是从唐山大地震总结的第三个经验。
　　当然还有其他的一些经验，我今天只先跟大家说上面这三个方面的经验。
　　[一二三五]：请问嘉宾：据了解灾区疫情风险长达二三年，如何确保防疫工作持久有效？
　　【曾光】：这个问题问得非常好，至少应该是两三年，我们一开始分三个阶段，第三个阶段结束，我认为五年可以完成就不错了。我觉得做到可持续性最重要的问题是具有两个条件：第一个条件，灾区的自己公共卫生工作的完全恢复，不再依靠外来人。现在我们准备一个省包一个县，这样的话，可能有利于对工作的恢复。第二个条件，必须使灾民动员起来组织起来，开展爱国卫生运动，自己管好自己的事，把灾民都动员起来，做好个人卫生和环境卫生，也包括饮水卫生、手部卫生、垃圾、厕所的卫生，自己做好以后，才可能保证其他。如果厕所没有人管理，管两天就换人就不好，必须要有人进行监督检查，只有这样才可能把工作做好。
灾区防疫首先解决饮水问题
　　[黎莘]：曾光先生，我们注意到现在已经进入汛期，大量的污水或者说是脏水流向下游，这对下游的水源与群众的饮水安全会不会形成威胁？
　　【曾光】：肯定会造成威胁，不一定和我们受灾有关。平时你看我们长江，上游来的水，包括上游排出的粪便和水，有很多生活污水很多都进入我们的长江、珠江、黄河、海河，都有这样的事发生。我认为这个事是这样，中国现在处于历史发展时期，在这个历史发展时期，面临的环境污染很多。有一部分污染就是来自我们自己，比如说我们生活用水和粪便对水的污染，所以我们要加紧搞水的无害话处理。我预计中国环保行业会大发展，因为这是一个大产业，中国想一次达标是不可能的，我希望我们中国在不太长的时间里，希望在未来十年，可以把这个问题大大的缓解，我认为这就非常好了，我认为这个问题解决需要我们共同的努力。
　　[氘氕氚]：请问嘉宾：有人说震后的雨水中含有超重水，对人体有害，有这回事么？
　　【曾光】：这个事情我们还没有听说过，因为我们对水检测主要是两种东西，一个是查微生物是不是超标，比如说大肠杆菌指数，尽管我们不能把所有的微生物都查出来，但是它代表微生物有多少。另外是有害物质，比如说重金属含量，成分的检测，还有金属例子的检测，我们一般是注重这些方面。我们所谓说“是不是安全用水”主要是指这个方面。如果达到要求，我们就鼓励用这样的水，情况不明时，第一是要使水沉淀；第二要加消毒精；第三要煮沸。
　　[黎莘]：曾光先生，对于灾区群众防病防疫你有什么好的意见建议？直接的、简洁点的！ 谢谢。
　　【曾光】：最好的经验，首先要解决好饮水的问题，第二个是营养问题。要尽量吃新鲜的蔬菜，不吃过夜的食品，另外要注意手部卫生，特别是对儿童自己的手部卫生，和儿童监护人的手部卫生都要注意。一定要管好自己的门前、门后、屋里、屋外的环境卫生问题，要搞好每个人个人卫生。开展灭蚊、灭蝇、灭鼠的工作，自己搞好小范围的公共卫生工作。还要注意中暑，我认为做到这几点，你得各种病的机会都会大大减少。
地震灾区不等于传染病疫区
　　[三楼楼长]：请问专家，尸毒是怎么回事？
　　【曾光】：实际上是尸体被微生物腐败以后所产生的一些有害的气体和液体。这些气体和液体使人闻起来味道非常难闻，如果这些东西留在水中，因为本身它就含有病原微生物有可能硬气腹泻病等，这就是尸毒问题。一般这个问题，对接触尸体的人危害会很少，只要我们注意，不会成为传染病重要因素。
　　[l680103]：请问嘉宾,灾区据说大规模的对犬只进行了扑杀,是为了防止传染病吗?是否现在应该对居民养狗进行规范呢?
　　【曾光】：对狗捕杀是没有办法的办法。大家都知道，地震灾害以后形成很多的流浪犬，它们没有食物来源，这时狗可能对人的攻击性比较大。如果城市的狗都接种过疫苗，但是乡村的狗就有可能没有。有可能会传染狂犬病的可能，为了保护灾民，有一些流浪犬我们不得不捕杀，否则对灾民，特别是对儿童都是一个威胁。现在有一些灾民物资供应都不是很充分，也没有那么大精力来养狗，不能让它和灾民来争食物，有一些地方根据这种情况，采取捕杀这种方法。我随着安置情况的改善，人们养宠物还会慢慢恢复的。但是我们针对不是所有的狗，也是那些对人可能产生攻击的流浪犬。
　　[棒子面]：嘉宾，这么大剂量地投放消杀药品，对今后该地区群众生活会不会有不良影响？？？
　　【曾光】：这位网友注意到消杀药品的问题，我们也确实发现有一些地方出现了这种药使用过多的问题。我对有一些地方对灾区普遍进行飞机喷洒消毒药，这个建议拿到中国疾病防治控制中心来论证，被我们专家百分之百意见都给否定掉了，大家强烈否定。因为如果这么做的话，使真正需要喷洒的地方不够，而有一些部需要的地方，比如说我们的水源，都在灾民的人脑袋上都在喷洒，有一些地方不正确的喷洒就是这样。第一是对帐篷进行喷洒，对汽车轮子进行喷洒，对我们救援人员进行喷洒，这样的例子都存在，都是过度使用的问题。到底各地使用会不会造成风险，取决于喷洒了多少。这些消毒药会不会自然的消解，灾后如果有必要，可能对怀疑的地方进行检查，是不是有这样的事情发生。
　　[iuzhi3018]：请问嘉宾，投放消杀药品，主要是什么药品？对传染病能起到多大的预防效果？
　　【曾光】：消杀药品问题大家非常关心，比如说对水的消毒药品，一般我们使用的是常用的是漂白粉和票买分晶片，这些都是以含氯消毒剂为主。一般来讲，在使用时，就把漂白粉和漂白粉晶片碾碎后放入水中，含量要按照说明书或者公共卫生人员指导的剂量去做。
　　[黎莘]：曾光先生，灾区的人进进出出，人流量是非常大的，我们都采取了消毒措施吗？会不会有疏漏呢？
　　【曾光】：我觉得是这样的，要弄清一个概念，我刚才已经说到过，地震灾区不等于传染病疫区。前一段时间，我记得有一个老总的电话，因为他的公司很多人到灾区去，在那里工作一段时间又回来，他问我，要不要对这些人进行隔离和消毒，我告诉他，第一让他们洗澡，吃好了，好好睡两天，然后给他们开一个欢迎会就可以了。没有必要进行消毒。因为灾区就是灾区，不是传染病的疫区。我们要消毒，是发现传染病有流行疫源地才进行消毒，平时我们要注意，把手部洗干净了，喝干净的水就可以了。
　　[黎莘]：曾光先生，目前灾区的防疫工作做的很充分，没有发生疫情，我们担心的是下一步还会不会有疫情的发生？
　　【曾光】：我们时刻警惕着，我预计按照现在工作的力度，传染病还会出现，现在有一些地方已经出现了，但是发生大规模的传播，造成传染病大规模人员死亡这种现象不会出现。大的传染病也不会造成大的流行，我之所以有这个方面的信心，是因为我们已经做到的一些应对工作都做得比较到位。因为平常不可能出现每一例肝炎、每一例腹泻都进行调查，但是我们现在灾区只要出现一例就要进行检查，可见，这方面的我们力度是很大的。

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最怕灾民需要的和我们提供的服务不一致
　　[出了东门向西走]：嘉宾，现在大多数灾都都集中安置，人口高度密集，这个时候最该注意什么？如果出现疫情是不是遏制的难度会更大，有什么针对性的防范措施吗？说实话，在如此简陋的环境下，要求每个人都讲究卫生，很难做到的。
　　【曾光】：我觉得人口密集还不单纯是密集的问题。离开原居住地，人要重新组合，比人口密度大的问题可能对公共卫生的影响更大。比如说，有一些地方如果人口密集都是原来的老百姓，都认识，都是一个村，村的医生也在，情况都比较了解还是容易组织动员的，就怕人来自四面八方，很多疾病都无处可查，这样防治难度就比较大了。所以，我觉得人口密集的问题说明对灾区如果是几年期间，必须要建立临时的户籍制度，把灾民组织起来，有很好的社会动员和组织，必须有人在这里负责公共卫生工作，发现这样的问题，及时的来解决这样的问题，就能够把需求尽快很准确的反映出来，只要可以反映出来，我们都可以做到。
　　[黎莘]：曾光先生，灾区防疫工作可能需要较多的专业人员，这方面人手够吗？防疫用的器材药品缺乏吗？如何克服？
　　【曾光】：人口够不够，医疗救护的问题因为比较紧张，医生是站在同一个平台上，来的都是外科，或者内科的，或者哪一个学科的，你治和我治，你做手术和我做手术都没有任何差别，但是公共卫生问题就不一样，因为涉及的学科特别多，比如说它有传染病的问题，有环境卫生的问题，还有化学毒品泄露的问题，食品卫生和营养卫生的问题还有妇幼卫生和儿童保健的问题。所以一次地震灾害会带来什么问题，我们在地震发生以后，把要给灾区民众提供两种服务，第一种服务，是基本的防止大灾之后无大疫，第二要给他们提供基本的医疗卫生服务。所以从这个角度来看，一个灾民需要的服务力度是高过平时，所以公共卫生需要的人的数量非常大，但是需要再大，需要有序的进行，他需要什么，我们提供什么，最怕他要的和我们提供的不一致。另外还有很多方面，公共卫生方面，比如说医疗人员是围绕病人，我们还要围绕健康人转，我们不但要围绕人转，还要围绕环境转，有一些是灾民附近的环境，还有是灾民不去的环境我们也要注意，比如说自然疫源地的地方，比如说老鼠带细菌的问题。所以公共卫生工作希望大家理解，这个工作是非常神圣的工作，它面向群体，而且公共卫生工作者最大的特点是，他为你提供服务已经，他并不要求回报，所以做公共卫生服务的都是无名英雄。
　　[听心]：我国这次成功的防疫对世界范围内的解决突发事件和传染病防疫工作有何重大影响，我们从中还有吸取些什么经验？
　　【曾光】：这个问题是这样，因为这次地震是是8.0级，而且是在人口稠密的地区，这种地震在世界上发生的很少。我觉得中国整个救灾防病工作是做得比较出色的，公共卫生工作是其中一部分。我们做好灾区公共卫生救援工作是很重要的，我们这次做到这个方面的工作比有一些发达国家做得都好。这次有很多国外专家带着有益的经验和我们进行交流，因为他们做了很多理论方面的研究，我认为这些都值得我们中国借鉴，当然这并不代表他们做这个方面的工作比我们做得好，只是说他们在理论方面的研究比我们做得比较深。
灾区的防疫工作是中央统一组织指挥

　　[黎莘]：曾光先生，灾区的防疫工作是中央统一组织指挥吗？四川和陕西的是不是统一组织呢？谢谢。
　　【曾光】：据我了解是这样，因为四川灾区95%以上重灾区都是在那里，所以那里的公共卫生问题的确是成堆，我知道我们的同事中很多都是支援四川，就是中国疾病预防控制中心的同事。到那里去了以后，还要尊重当地，和当地医护人员协作好，因为我们都是做具体工作的，做具体工作属地方管理，在陕西、甘肃等这些受灾的省，因为灾情不是很大，本省都可以解决这些问题。
　　[王领华]：嘉宾,您是专家,您认为如何做好救灾及防疫药品的管理和监控?
　　【曾光】：对消杀药品还不仅仅是对防疫消杀药品的保存的问题，首先它的来源就要注意。所以来的话一定要按照我们需求来，按照专家的评估需求来。另外消毒药品要妥善保存好，特别要防止暴晒和雨淋，因为有可能使它药性失效，甚至某一些会爆炸。另外我还要提心大家，其他的一些药也要注意，比如说很多农民家里都有农药和化肥。另外在我们灾区倒塌的房屋里，有很多化工厂还有危险品仓库，还有化学实验室，这些有毒、有害的东西有一些个别的地方已经发生的泄露和污染水源的事件，我们一定要做好登记工作，对这些危险药品的分布要有一个登记，在清理时特别注意由专业人员来清理，不能是一般民工来清理，或者一般解放军的战士来清理，因为接触这些化学品会发生危险，必要时请我们防化兵来处理，所以农民也要清楚自己家里有没有这种有毒有害物品，一定要避免用手接触，更重要不要使这些东西接触我们的手、皮肤、黏膜甚至是误食。
　　[沧海三声笑哈哈哈]：请问嘉宾：灾区人民的“进口”（饮食卫生）问题固然很重要，但“出口”（公厕）问题同样也很重要，你们是如何解决后者的问题的？谢谢。
　　【曾光】：你这个问题是一个关键问题。现在厕所的问题，我们发现在城市里、农村灾区都存在这个问题。城市灾区有很多危旧房子，人口密度很大，但是很多房子不能进，所以大量的人上少量的厕所，因为在城市里建一个厕所不是很容易。需要有一定的设施、建设还有一些排污管道等。另外再好的厕所，离开管理不会是一个好厕所。我觉得在城市和农村都发现这样的问题，我们需要更多的厕所，在理想状态下，最低限度应该20个灾民就应该有一个坑位。现在这点还做不到。另外很多地方粪便没有及时清理，下雨以后还有一些地方粪便都溢出来，正因为在灾区，所以很多人还有随地大小便的问题，这方面对环境污染非常大。如果看这个地方防治工作做得好不好，首先要去查厕所，因为它是一个标志，也是在灾区比较难以做到，如果厕所都搞得很清洁，我相信食品的问题，入口的问题都解决得更好。
手足口病和艾滋病
　　[贫在闹市]：嘉宾，据我知道，国内不少地区的口足病发病趋势仍有蔓延之势。你能澄清一下？
　　【曾光】：这个病叫“手足口病”，这方面我的队伍也进行了调查，现在社会上都非常关心它。这个病归根到底早就存在。国外也非常关心，他们也问我们，手足口病是不是传播得，我们的人来了以后，会不会被传染，有一些人提出这样的问题，手足口病不是中国先发现的，欧洲和美洲、非洲、大洋洲各个国都有，而且早就有，不是我们往出带，你们也可能把这个病带进来，或者带出去，如果不是这次疾病出现重症病人，其实这个病并不是很重要，因为很多国家都没有纳入法定报告的传染病。也没有国家现在很认真的开展对这个疾病疫苗的研制。所以这个病，绝对部分是轻症的，就是手、足、口出现疱疹，有很多病人连发烧都没有，有一些病人会出现发热，极个别的病人会影响中枢神经系统，或者说出现肺炎，甚至心肌炎的，这是极个别的。所以这个问题，我们把“手足口病”纳入法定报告的传染病，有能力估计过去不太理睬的疾病，实际上有很多国家都没有把它纳入应报告的传染病。比如说经济比较落后的国家，还有我们的拉丁美洲，以及某一些东南亚的国家，他们对这个病都不做统计，因为这个疾病在这个国家不占重要性，我们国家这次出现也是把这个病例为丙类传染病，就是说它的重要性不如甲、乙，是最后一类，过去把这个病叫监测性传染病，但是由于中国有了疫情直报网了，所以中国也是实行普遍的报告。我觉得在世界上没有几个国家实行紧急报告，这说明我们国家公共卫生能力的提高，不要说你发现了处理了你就认为这个疾病就严重了，实际上有一些国家连报得都报不起来比我们还要严重很多。所以我觉得，社会上不要对这个病有什么顾虑，这只是我们国家很多丙类传染病之一，我们一开始对它进行监测，要重视它，当要把它搞清楚以后，它要回到普通的C类传染病，我们不会每天公布疫情，那是没有必要的，因为我们还有更重要的事要做。
　　[大秦风吹]：曾光好！问你：听说广州有二十万黑人，大多都是艾滋病携带者，你关注过此事吗？
　　【曾光】：首先我想告诉你，携带不携带艾滋病病毒和种族无关，只和行为有关。我很不赞成把艾滋病问题和任何肤色和种族联系在一起，要和行为相联系。我认为，广州是中国的一部分，广州的艾滋病疫情近年来上升比较快，东部沿海也有这种情况。实际上在那些城市里，比较重要的传播渠道是性传播。另外性传播其中也包括同性恋。另外就是静脉吸毒传播，我认为这是主要公共卫生问题。应该把眼光盯在这些行为，产生这些行为的社会原因，要对这个问题治理必须要有一个社会共同的应对，对社会根本治理问题，其实主要是受教育的问题。另外，应该对有这些行为的人多一些关爱，去接近他们改变他们的行为，形成一种氛围，使有这种行为的人互相来管，这个问题就比较好解决了，比如说澳大利亚国家中同性恋行为比较多，但是他们已经形成了同性恋的社区，他有自己的刊物、报纸、社区，有一些信息可以通过他们自己内部来传播，我认为可以借鉴国外的这方面的经验。
开展爱国卫生运动非常紧迫
　　[船山石]：灾区如何开展爱国卫生运动？
　　【曾光】：我觉得爱国卫生运动现在是我们非常紧迫的问题，可能有一些人已经提了开展爱国卫生运动。但是据我了解开展得还不够，我认为真正好的开展爱国卫生运动需要这几个条件：一个是需要有一个强大的号召，这个号召由党中央、国务院进行号召是最好的。由我们国家领导人来出面这是最好的，就像领导人带头绿化和种树一样，也要让他们带头清理垃圾、维护环境，我认为这种榜样的力量会非常大。另外，要明确这是地方政府当前重心工作之一，要由政府发动群众来进行。要由专业工作者进行指导，要落实到每一户每一个人，要有人督促和检查，要有查卫生的人。而且要保证持续下去，这一点是最最重要的了。实际上，灾民、灾区出现不出现大疫，这跟起最决定性作用，长久作用就是灾区民众自己。另外我也希望，在爱国卫生运动中，我希望我们子弟兵也可以参加，可以起到一种示范和带头作用，形成这样的声势，要有这样的标语和口号，甚至发动我们灾区的学生进行宣传，这是中国最常用的方法，都是百试百灵的方法，但是你不试就不灵。我觉得这是当前一个做好公共卫生工作的当务之急。
　　【曾光】：各位网友，这是我第一次在人民网回答大家的问题，我感觉今天大家提的问题都很好，有一些问题还很专业，说明网友们一直在关心灾区人民的健康，在关心公共卫生工作，谢谢大家，希望我们今后还有这样交流的机会。再见！

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国家突发公共卫生事件专家曾光为强国论坛题词

　　嘉宾简介 　　曾 光　男，1946年出生，1970年河北医学院医学系毕业，从事9年农村医疗工作。1983年协和医科大学流行病学专业研究生毕业，1985-1986年美国CDC访问学者。擅长现场流行病学和公共卫生对策研究，长期工作在疾病控制和应急反应的学术前沿，处理解决国内重大、复杂的公共卫生事件，关键时刻多次向国家提出重要公共卫生对策建议。2OO3年曾任首都非典防治指挥部顾问，发挥了突出的作用。2001年创建了《中国现场流行病学培训项目》，为国家培养了有实战经验的高级流行病学人才。现兼任北京市政府参事，国家突发公共卫生事件专家组成员，卫生部艾滋病专家咨询委员会委员，国家人口计生委生殖道感染干预工程首席科学家，2008北京奥运会公共卫生顾问等职。

泉子

常好的论坛题目，让我们感控人员从四川防疫整体上和借鉴历史 是有个了解！
谢谢icchina提供！

风雨同舟

、大灾之后无大疫，手卫生很关键。
2、不要滥用消毒剂，已得到专家、领导的重视。
3、参与公共卫生的医务工作者，都是无名英雄。:L :L

幸福

我们看到了社会在进步、国家在发展，从非典的过度实用消毒剂到这次的专家、领导提倡的不要滥用消毒剂，重点强调手卫生，观念的转变必将变成行动。:lol

楚楚

对我们的实际工作有非常好的指导意义！

控制感染

要滥用消毒剂，已得到专家、领导的重视。重点强调手卫生，观念的转变必将变成行动。对我们的实际工作有非常好的指导意义！:victory: 谢谢icchina提供！:handshake

布衣

时满足了大家的需求！谢谢您！！！

星火

color=Blue]公共卫生方面，比如说医疗人员是围绕病人，我们还要围绕健康人转，我们不但要围绕人转，还要围绕环境转:handshake
所以公共卫生工作希望大家理解，这个工作是非常神圣的工作，它面向群体，而且公共卫生工作者最大的特点是，他为你提供服务已经，他并不要求回报，所以做公共卫生服务的都是无名英雄。

婉若秋水

满足了我们了解灾区信息的需求,又给我们补充了一堂公共卫生课!
感谢教授总能带来具有含金量的东东.

麦苗

想了解过度消毒对环境和人畜的负面影响.

潮水

一是对帐篷进行喷洒，对汽车轮子进行喷洒，对我们救援人员进行喷洒，这样的例子都存在，都是过度使用的问题.
      我们回来时的车子也有这样的待遇!

楚楚

你自己就是CDC专家，没有辩驳吗？;P :Q

2008guoli

非常感谢胡教授！我本来是个比较有主见的人，可是前两天让我们院长把我给说蒙了，我固执的认为，灾区不是疫区，可他说要对我院赴四川的人员回来后进行观察，今天看到流行病学专家的谈话，证明我的观点是对的。

老朽

不要把灾区当成疫区
很好的题目，值得探讨。
这几年我们只注意不要滥用抗菌药物，在这里我们从更深层次看出了滥用消毒剂同样有着严重的后果，值得我们讨论，深思，探讨。

小白天使

不要把灾区当成疫区，那是传染病流行区，你可以把它当成受破坏的地区，也可以把它当成战场，但是不是传染病疫区。

大灾之后无大疫，已经成为中国的历史，但是，我们不能放松警惕，“大灾之后无大疫”是我们通过自己的努力创造的，离开这些条件，大疫还是会产生的，所以我们绝不能放松警惕。
必须的！！！

fcybj

学习了，收获很大，思路清晰了，谢谢您！