此病人属于我院的手术部位感染吗？

小雨飞飞

病例简介：一患者左跟骨开放性粉碎性骨折，受伤后在外院仅行切口缝合未进行骨折固定，在我院住院期间医生仅记录伤口缝合处渗血，27天后，在我院行伤口清创缝合闭合复位内固定术，术中伤口采样未见细菌生长，8天后记录伤口内有积液及明显空腔，细菌培养：溶血葡萄球菌生长
院感科定为3类手术部位院内感染病例，但医生说此病例在术前就有感染，只是术中清创后采样未能出现细菌培养阳性结果，而且在我院没有新切口，只是把原来缝合处清创后再缝合，不属于我院的手术部位感染？
请教前辈：此医生的说法对吗？

xiaoyuanzi

我认为他说的理由不正确，如果入院时就存在感染，那么入院诊断时应明确写出，如果入院时即有感染，为何入院27天之后才做清创手术呢？

larissa

院感科定为3类手术部位院内感染病例，但医生说此病例在术前就有感染，只是术中清创后采样未能出现细菌培养阳性结果，而且在我院没有新切口，只是把原来缝合处清创后再缝合，不属于我院的手术部位感染？

1、术前就有感染在运行病例中有无描述？2、病人体温有无变化？建议再做一次细菌培养。3、和临床大夫沟通一下，III类切口手术，术后换药、护理不当也会引起感染的。

yhy8562243

入院后27天是如何处理的？即然有感染，为什么还做手术？如此手术必须要在此时做，术中清创就应该特别认真。该医师的解释不通吧？听起来象是找借口。个人意见，仅供参考，谢谢！

福娃

应该属于手术部位感染，不管患者术前手术部位是否清洁，手术后的手术部位感染都属于院内感染，只是手术部位感染风险不一样而已，从临床监测到的结果看，手术部位受污染的切口感染几率更高，所以从卫生部要求的控制指标看，主要是针对Ⅰ类手术。

蓝衣

27天后，在我院行伤口清创缝合闭合复位内固定术，术中伤口采样未见细菌生长，8天后记录伤口内有积液及明显空腔，细菌培养：溶血葡萄球菌生长
我觉得是院内感染。这个病人如果是院外感染的话，这次入院肯定有临床表现，医生要记录的。27天后在你们医院手术也没有细菌生长，而是手术后8天才有临床表现并且有细菌生长的，所以判断是你们医院的院内感染。

榴莲飘香

虽然没有清创缝合时没有新的切口，但先在是清创部位出现感染，细菌培养也是阳性，应该算手术部位院内感染。

雨中哗韵

学习了，请问像这样的3类手术，要是在入院前几天没有做培养，之后再做培养阳性的，属于院内感染吗？反正医生是不愿意承认的，很不好定性呀！

飞飞2012

个人认为，不一定就属于院内感染。
本人原来骨科医生，现在院感工作。
开放性骨折，虽然在外院行清创缝合手术，但是应该存在潜在的感染因素。而且该病例住院27天才做骨折复位内固定手术，一般来说，骨折病人如果伤口愈合良好的话，不可能会拖这么久才做的。一般情况是伤口愈合的问题，才拖得时间较长。另外，楼主说的“在我院行伤口清创缝合闭合复位内固定术”，表达也不甚清楚，是伤口清创缝合闭合复位内固定术还是切开的内固定术？如果是清创缝合闭合复位内固定术，就证明伤口原来存在，那么二次手术就没有新的伤口切开。
开放外伤后清创转入的病人，伤口周围早期可能只有血性渗出，没有明显炎症的表现，但是还是有潜在的细菌感染可能，尤其与受伤时伤口的污染情况和清创情况有很大关系。第二个接诊医师只是清创后情况的描述，不能当成无菌的。
但是，可能也存在医生病程记录中伤口观察处理不到位或者没记录的情况以及是否体温变化等，另外，跟骨骨折即使不是开放骨折，术后皮肤坏死、伤口不愈合率也较高，手术治疗方式的选择也很重要。
  个人愚见，大家共同学习

昊爱无限

1、患者有新的手术切口吗？楼主描述为：27天后行清创缝合复位内固定术，也就是说只是进行了清创缝合术，而没有进行其他手术，复位是闭合式。
2、如果没有进行新的手术，那么这个感染就不是手术部位感染，而应该归属于皮肤软组织感染
3、楼主并未描述明显的感染体征，仅仅是积液和空腔，并不能说是感染，只能说是容易引起感染
4、细菌培养结果还是要结合临床来判断
5、同意8楼的关于开放性骨折患者局部组织挫伤严重，组织坏死，影响切口愈合的观点
个人观点

larissa

我认为10楼分析的有道理，不是说细菌培养阳性就一定是感染的。另外，建议楼主查看一下该病例抗菌药物的使用情况。

yhy8562243

飞飞2012 发表于 2012-2-14 14:48

                               
登录/注册后可看大图

个人认为，不一定就属于院内感染。
本人原来骨科医生，现在院感工作。
开放性骨折，虽然在外院行清创缝合 ...

因为外行，所以提个外行问题，请不要见笑。即然伤口愈合有问题，提示可能有感染，那为什么还要在此切口上做内固定手术，这不是很容易感染吗？谢谢！

飞飞2012

开放性跟骨骨折的话，正确处理是彻底清创基础上同时复位（开放复位或闭合复位，闭合复位困难也可以钢针撬拨复位）钢针固定，术后抗菌素预防感染治疗。
想这种外院处理过的，一般不好选择一期手术，多是在7-14天看伤口愈合良好的话再行手术复位内固定手术。因为跟骨容易出现伤口不愈合，多数医生对于移位不大的会选择钢针撬拨复位，用钢针固定，这样的话基本上不需要手术切口，对软组织影响不大，即使原来伤口愈合欠佳，为防止等待时间较长造成骨折畸形愈合也可选择这种方法，因没有手术切口，个人认为这种感染属于原伤口感染，不属于院内感染。对于原皮肤伤口愈合良好的严重粉碎性骨折也可选择切开复位内固定，伤口不愈合继发感染机率较大（这种情况应该属于院感）。
这例病例直到27天才进行手术，是令人不解的，因此怀疑存在伤口愈合方面的原因，否则不会拖这么久手术的

larissa

因没有手术切口，个人认为这种感染属于原伤口感染，不属于院内感染。对于原皮肤伤口愈合良好的严重粉碎性骨折也可选择切开复位内固定，伤口不愈合继发感染机率较大（这种情况应该属于院感）。

如果医生在术前的病例中对伤口进行过描述，提示感染存在或有感染的可能，并使用抗菌药物进行抗感染的治疗用药，那么我同意您的说法；但伤口不愈合并不代表有感染，局部血运差以及皮肤组织坏死也是影响跟骨骨折愈合的因素之一。您的观点代表了大多数临床大夫的观点，值得大家一起讨论。
    希望楼主能提供更多更全面的该病例信息以便于同仁们发表看法。

小雨飞飞

飞飞2012 发表于 2012-2-14 14:48

                               
登录/注册后可看大图

个人认为，不一定就属于院内感染。
本人原来骨科医生，现在院感工作。
开放性骨折，虽然在外院行清创缝合 ...

感谢飞飞20132，此病人属于闭合复位，原来缝合处重新清创

yhy8562243

看来此病人是在原清创手术感染的部位又做了个清创手术，这种情况不应算院感吧。因为是外行，个人意见，仅供参考，谢谢！

飞飞2012

如果在医院的手术是闭合复位、原来缝合处伤口重新清创的话，个人认为不属于院内感染，还是原来的外伤伤口感染。但是，临床医生的病历中关于伤口的记录和换药的记录存在缺陷的地方。

小雨飞飞

飞飞2012 发表于 2012-2-16 14:19

                               
登录/注册后可看大图

如果在医院的手术是闭合复位、原来缝合处伤口重新清创的话，个人认为不属于院内感染，还是原来的外伤伤口感 ...

是，多谢飞飞2012指点咯