抗菌药物抗真菌药物如此联用您认为是否合适？

小雨点儿 · 发表于 2012-2-8 09:12

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本帖最后由 sunlight（乔）于 2012-2-9 16:18 编辑

感染病人长时间应用抗菌药物后医生们的习惯是尽管没有真菌感染的证据，也加用抗真菌药物，您觉得这样做合适吗？有依据吗？请各位老师各抒己见，谢谢！

sunlight（乔）：很有意义的话题，抗真菌药物在临床上使用较乱！

星火 · 发表于 2012-2-8 09:25

病情和诊断是治疗前提，二重感染等高危因素是联合应用抗真菌的依据？

青鸟 · 发表于 2012-2-8 09:29

本帖最后由青鸟于 2012-2-8 09:31 编辑

本人曾遇到一个院内感染病例估计MRSA患者（腹腔镜术后高烧持续多天，培养未生长：最后万古+泰能联合的那个病例，泰能见效不显著，后联合万古，痊愈出院），流行病调查，自诉，平素有自行服用抗生素的习惯，不知可否帮到您。

宁静的夏天 · 发表于 2012-2-8 09:32

在NICU见过，广谱抗菌药物使用一段时间后会预防性使用一下。
至于是否合理，期待专家点评。

小敏鱼飞 · 发表于 2012-2-8 10:35

肯定是不合理的！
使用抗真菌药物一定要有临床依据，是否存在高危因素，如糖尿病、恶性肿瘤、免疫缺陷、长期大量使用广谱抗菌药物、长期大剂量使用糖皮质激素，等等，在这些高危人群，要在痰液或尿液、血液发现真菌或菌丝，或者胸片提示真菌感染，或者G试验提示真菌，就是要真菌感染的依据，方可考虑使用真菌药物。
预防使用抗真菌适用于免疫低下的高危人群，如肿瘤病人化疗后中性粒细胞持续低下超过3周、***等，处于危重情况下可予以预防性治疗。抗真菌药物的不良反应较明确，如肝肾功能损害，预防用药必须权衡利弊。
个人经验，象这种长时间使用抗菌药物的（不包括抗菌药物治疗无效的），没真菌感染的依据（细菌培养、试验、胸片等），是不能使用抗真菌药物的。即使出现二重感染也可以对症处理，口腔出现白斑，可以局部处理，含漱；大便次数增多，口服微生物制剂调整肠道菌群。二重感染，如果病人有2个部位发现真菌，可以考虑使用真菌药，如果没有，则可不必处理，细菌感染控制了就尽早停用抗菌药物。

xcjtzslyy · 发表于 2012-2-8 10:36

抗菌药物使用必须要有指征，没有指征使用就是监用的表现，会加速耐药菌的产生。

小敏鱼飞 · 发表于 2012-2-8 10:37

抗真菌药物不能常规预防使用。

sebastienkitty · 发表于 2012-2-8 10:58

"感染病人长时间应用抗菌药物后医生们的习惯是尽管没有真菌感染的证据，也加用抗真菌药物..."
我怎么理解这个“习惯”呢？我们临床上是根据病情来应用的，如果碰到高度怀疑的还是要用的，“长时间应用抗菌药物”本身就可能在后期出现合并真菌感染，另外这种患者本身就可能存在较多的基础疾病，一般情况差，免疫力低下，本身就容易真菌感染，所以不是“习惯”问题，而是病情决定。

小雨点儿 · 发表于 2012-2-9 07:57

sebastienkitty 发表于 2012-2-8 10:58

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"感染病人长时间应用抗菌药物后医生们的习惯是尽管没有真菌感染的证据，也加用抗真菌药物..."
我怎么理解这 ...

我是否可以这样理解：按照您的意思就是说抗真菌药可以预防性使用？

sebastienkitty · 发表于 2012-2-9 08:14

小雨点儿发表于 2012-2-9 07:57

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我是否可以这样理解：按照您的意思就是说抗真菌药可以预防性使用？

不是预防，还是根据病情，举个例子，患者有糖尿病或者长期应用激素病史，在长期应用抗菌药后仍然发热不退，在等待真菌培养结果之前，如果患者G实验数值明显升高或者影像学有真菌感染表现等等我们还是需要考虑及时应用抗真菌药物，我的意思不是一刀切，是根据病情来看。

y4828336 · 发表于 2012-2-9 08:18

我觉得这个不是真正的预防用药，在使用了广谱抗生素后往往会出现二重感染，但不一定会有明显不同于原发感染的症状，病原学检查需要时间久，所以临床上往往是使用抗真菌药物，这个更像是一种经验性治疗。

y4828336 · 发表于 2012-2-9 08:19

当然也不是说必须使用抗真菌药物，应该结合临床各种危险因素和用药来决定

xuxin · 发表于 2012-2-9 08:49

抗真菌药用于预防而且还是常规的。肯定是一种错误的做法。

关于用于治疗本打算掺和几句，可是小敏飞鱼版主已经给出很专业的答案。

小雨点儿 · 发表于 2012-2-9 09:29

y4828336 发表于 2012-2-9 08:19

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当然也不是说必须使用抗真菌药物，应该结合临床各种危险因素和用药来决定

可是实际上，我们的医生就是缺乏依据的滥用抗真菌药物。

小敏鱼飞 · 发表于 2012-2-9 10:30

xuxin 发表于 2012-2-9 08:49

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抗真菌药用于预防而且还是常规的。肯定是一种错误的做法。

关于用于治疗本打算掺和几句，可是小敏飞鱼版 ...

欢迎您也发表意见啊，热烈讨论才得更好地学习，我也很想听听你的看法，谢谢。

乔-乔 · 发表于 2012-2-9 16:24

小雨点儿发表于 2012-2-9 09:29

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可是实际上，我们的医生就是缺乏依据的滥用抗真菌药物。

很多医生是根据痰培养有假丝酵母菌生长即给予抗真菌治疗，显然以此作为抗真菌治疗的证据是不足的，也是不正确的。

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