灭菌器中午灭完菌下午上班后才开门有没有湿包可能？

jianfeng917

刚刚供应室护长打电话，说脉动灭菌器中午消毒员灭完菌后没有开门就下班了，下午上班后才开门；问有没有湿包可能，大家以为如何？她说从外面看不出湿包，我认为没问题，您看呢？

随和好学

相比于灭菌后马上开门卸包，你这种情况下的湿包可能性会大大降低。因为灭菌器锅壁的余热会继续烘干灭菌包。所以我认为湿包的可能性很小。如果不放心就取一个稍大的器械包打开看看。

万王之王

同意楼上，这样会比马上出锅好得多。

炉师傅

正常的情况下不会湿包；
但严格来说，还是有湿包的可能，主要有两种情况：
1.如果内部湿包严重，即使长时间烘干，包件的表面达到了干燥，内部还是可能潮湿；
例如，放置不好致使包内的盆皿类器械内部积水、重型器械堆叠积水等等；
2.取出后处置不当，包件返潮，外部湿包；
如果取出后不经自然冷却，立即放置在冰冷的台面或是潮湿的环境中，仍会有湿包的可能。

jianfeng917

随和好学 发表于 2012-1-6 15:14 static/image/common/back.gif
相比于灭菌后马上开门卸包，你这种情况下的湿包可能性会大大降低。因为灭菌器锅壁的余热会继续烘干灭菌包。 ...

谢谢随和好学老师的回复

jianfeng917

炉师傅 发表于 2012-1-6 19:44 static/image/common/back.gif
正常的情况下不会湿包；
但严格来说，还是有湿包的可能，主要有两种情况：
1.如果内部湿包严重，即使长时 ...

感谢炉师傅的专业答复

xiyangyang

随和好学 发表于 2012-1-6 15:14 https://bbs.sific.com.cn/static/image/common/back.gif
相比于灭菌后马上开门卸包，你这种情况下的湿包可能性会大大降低。因为灭菌器锅壁的余热会继续烘干灭菌包。 ...

我们发现开锅时，包与包之间存在潮，尤其是打包之间。我们总是开锅后把（吧）小件拿出来，然后把大包之间松一下，在推到锅里去烘干，效果不错。

jianfeng917

炉师傅 发表于 2012-1-6 19:44 static/image/common/back.gif
正常的情况下不会湿包；
但严格来说，还是有湿包的可能，主要有两种情况：
1.如果内部湿包严重，即使长时 ...

顺便再咨询一下：消毒员说今天灭菌时在排气阶段突然停水了，但灭菌阶段已完成，他就把电源关掉了，由于没有水；真空泵无法启动，所以也没有干燥，估计问题不大，你看呢？

炉师傅

jianfeng917 发表于 2012-1-8 21:30 https://bbs.sific.com.cn/static/image/common/back.gif
顺便再咨询一下：消毒员说今天灭菌时在排气阶段突然停水了，但灭菌阶段已完成，他就把电源关掉了，由于没 ...

个人认为有问题；
程序运行中断了，物理监测必然有问题；
本例中，有打印记录的灭菌器，会报告灭菌过程中断或不合格；
从规范要求来看，物理监测记录显示不合格（也应包括异常中断），是不能放行的（遇到一个较真的检查者，一定会这样认为）；
另外，从你说的实际情况来看，也还是有点问题的；
判断灭菌包是否合格，还应确认是否有良好的干燥，这样灭菌包才能保存并保持一段时间无菌；
在排气阶段，灭菌包还是有一定的湿度的；
如果像下排式灭菌器那样，让灭菌器夹层保持通汽状态，利用120℃以上的高温夹层烘烤物品达30-60min以上，其干燥效果，基本等同于8-10min的真空干燥效果；
但你说把电源关闭了，于是灭菌器夹层不再补蒸汽，半小时左右，压力就会回零，温度降至100℃以下，这样的烘干效果将大打折扣，物品要烘烤更长的时间才能彻底干燥；
开着门烘干，灭菌包又长时间处于潮湿状态，有没有细菌在内部生长，就难说了；

jianfeng917

炉师傅 发表于 2012-1-9 08:35 static/image/common/back.gif
个人认为有问题；
程序运行中断了，物理监测必然有问题；
本例中，有打印记录的灭菌器，会报告灭菌过 ...

谢谢解答，（再遇到停水的情况，在30分钟之内来水且压力符合要求，可继续开电源运行程序，程序有自保功能。如果超过30分钟才有水应退出程序重新消毒，这样应该可以吧）

蓝天白云

灭菌器中午灭完菌下午上班后才开门有没有湿包可能
在论坛上老师有一个关于湿包原因分析的课件，搜索一下，就知道造成湿包原因有很多。

炉师傅

jianfeng917 发表于 2012-1-9 13:18 https://bbs.sific.com.cn/static/image/common/back.gif
谢谢解答，（再遇到停水的情况，在30分钟之内来水且压力符合要求，可继续开电源运行程序，程序有自保功能 ...

您是个认真负责的人，表示敬佩；
这样吧，我将我遇到这样情况的处理办法写出，供参考；
在排气阶段断水了；
真空泵运转声音突然变化，立即检查；
观察到水压没有；
立即退出程序，保持灭菌器关门状态，关闭供水阀门，挂上严禁开动真空泵告示；
联系、询问断水情况、原因、恢复供水时间；
根据恢复供水时间：
10min内不能恢复供水，微微打开柜门，保持夹层蒸汽压力，烘灭菌包30min-1h，随后确认化学监测合格后处理发放；
10min内恢复供水，恢复供水后，使用自动或手动干燥程序干燥灭菌包10min以上，随后确认化学监测合格后处理发放；
如果有必要，重新灭菌一次，并做好记录和说明。

jianfeng917

炉师傅 发表于 2012-1-9 15:14 static/image/common/back.gif
您是个认真负责的人，表示敬佩；
这样吧，我将我遇到这样情况的处理办法写出，供参考；
在排气阶段断 ...

非常感谢！（我们是自动门的，10分钟之内不能供水，只能用手动扳手开门；不能自动开门）要求她们严格按照你的方法操作。

炉师傅

jianfeng917 发表于 2012-1-9 20:11 static/image/common/back.gif
非常感谢！（我们是自动门的，10分钟之内不能供水，只能用手动扳手开门；不能自动开门）要求她们严格按照 ...

这里提醒一下：
自动门开启，需要真空泵抽去门封气压才能开启，没水自然不能开泵，也就不能机动开启；
但你要是直接用扳手手动开门的话，估计“她们”没这样大的力气，至少0.4Mpa的气压还顶着门呢！
即使有力气开了，密封条也会弹出，槽内喷气，声响很大，搞不好也会伤人；
这里有一个技巧可以供参考：
在要开门时，将空压机的供气关闭，排除灭菌器气路压力，或等待其压力自然下降；
等到密封条不顶门了，手动开门即可；

石磊--wxmsl

不会因为下午开门而造成湿包，但也不会因为晚开门而使原来的湿包变干！

jianfeng917

炉师傅 发表于 2012-1-9 22:09 static/image/common/back.gif
这里提醒一下：
自动门开启，需要真空泵抽去门封气压才能开启，没水自然不能开泵，也就不能机动开启；
...

炉师傅：建议你把你的灭菌器专业知识整理成册，必定大有销路！

刀郎木卡姆

认真学习了炉师傅的观点和解释，炉师傅，牛人啊！