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这次的铜绿假单胞菌是院感吗?

 火... [复制链接]
发表于 2011-10-12 17:25 | 显示全部楼层 |阅读模式

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本帖最后由 zhangfh(星火) 于 2011-10-12 19:49 编辑

各位老师好,今天去ICU参加一个查房,有一患者,因车祸伤及头部约1小时伴昏迷于9月23日入院,入院诊断除重型脑伤外还有肺部挫伤伴感染,做了头部手术,于9月25日留痰标本,27日痰培养结果为多重耐药的鲍曼,医生从入院一直使用头孢美唑,28日和29日又采痰标本,于10月1日痰培养结果除鲍曼外还有肺炎克雷伯,药敏均提示对泰能敏感,于10月2日医生停用美唑,使用泰能至今天,目前头部伤口愈合较好,今日(10月12日)痰培养结果为铜绿假单胞菌(不是多重耐药),患者一直使用呼吸机,目前肺部体征有所好转,体温也有所下降,但一直停不了呼吸机,请问该患者还可以继续使用泰能吗?这次的铜绿假单胞菌是院感吗?(虽然不能停机,但体温在下降,肺部体征也有所好转)

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呼吸机肺炎,颅脑手术后慎用泰能。  发表于 2011-10-12 19:48

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发表于 2011-10-12 19:07 | 显示全部楼层
个人认为应该属于医院感染,是否继续用药应根据患者症状和药敏情况。
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发表于 2011-10-12 19:09 | 显示全部楼层
个人意见是,因为前边检查没有发现铜绿假单胞,10月12日培养有,是感染所致。
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发表于 2011-10-12 19:36 | 显示全部楼层
个人认为应该属于院内感染。
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发表于 2011-10-12 19:40 | 显示全部楼层
又一次培养出新的病原菌,应该属于院感病例
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发表于 2011-10-12 19:42 | 显示全部楼层
院内感染是无疑的,但应该算感染了几次?
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 楼主| 发表于 2011-10-12 20:02 | 显示全部楼层

其实这也是我所困惑的问题,虽然入院就诊断了肺挫伤伴感染,但于9月28日和29日又采痰标本,于10月1日痰培养结果除鲍曼外还有肺炎克雷伯,这应该是一次了吧,加上10月12日的铜绿假单胞菌,应该是第二次了,(每次的痰标本我都询问了微生物室人员对标本的满意度,是否污染菌,她回答说标本应该不是污染,因为是吸痰),问题是我们ICU主任认为现在病人肺上的症状在好转,他认为是定植菌,所以不是院感。

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我同意你们ICU主任的:第二次痰培养铜绿假单胞菌污染或定植可能性极大,结合治疗反应,第二次痰培养铜绿假单胞菌不是发生第二次感染的依据,所以院感的可能性几乎很小  发表于 2011-10-12 21:26
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 楼主| 发表于 2011-10-12 20:08 | 显示全部楼层
还想请教各位老师如果肺上是鲍曼感染,痰的性状是什么?是铜绿假单,痰的性状又是什么呢?肺炎克雷伯又会是什么呢?我查了许多资料都没看见呢?盼指教!

点评

如果痰培养出的铜绿假单菌考虑是致病菌的话,一般典型的痰性状会是黄绿色,肺炎克雷伯菌痰性状典型者为砖红色胶冻状样痰,而鲍曼痰性状一般无特殊。不过,临床千变万化,即便无上述典型痰性状,也不能说一概而言。  发表于 2011-10-12 21:31
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发表于 2011-10-12 20:16 | 显示全部楼层
院内感染是肯定的,“于10月1日痰培养结果除鲍曼外还有肺炎克雷伯,这应该是一次了吧,加上10月12日的铜绿假单胞菌,应该是第二次了,”这样分析我认为是对的。至于根据病原菌判断痰的性状有待专家老师共同学习。期待!
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发表于 2011-10-12 21:07 | 显示全部楼层
ICU主任认为现在病人肺上的症状在好转,他认为是定植菌,所以不是院感。我同意,我们也有过类似情况,病人症状无变化,但痰培养都会有不同菌,这样怎么能说是院感。
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发表于 2011-10-12 21:17 | 显示全部楼层
个人认为应该属于院内感染。
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发表于 2011-10-12 21:26 | 显示全部楼层
这要看标本采集的正确于否,是否为污染菌?若确定不是标本的污染,第二次培养到的“铜绿”我同意ICU主任的观点----为细菌定植,因为病人症状在好转。
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发表于 2011-10-12 21:39 | 显示全部楼层
这例病人应该是呼吸机相关性肺炎。铜绿假单胞菌广泛分布于自然界。正常人皮肤、肠道及口腔,可带菌或寄生,为条件致病菌,是呼吸机相关肺炎常见的致病菌。典型病人的痰为绿色。
鲍曼不动杆菌所到的肺炎病人常有发热、咳嗽、胸痛、气急及血性痰等表现。



点评

最好有血培养结果?痰如果是抽出物,培养的结果可信度也大。综合判断,个性化诊治。  发表于 2011-10-12 22:22
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发表于 2011-10-12 21:43 | 显示全部楼层
认真学习了老师们的经验交流,感谢桃子妖妖老师的解惑!
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发表于 2011-10-12 21:48 | 显示全部楼层
从你目前提供的病史资料、相关检查及抗菌药物治疗反应综合分析:该患者肯定存在医院感染——VAP;至于目前VAP的病原学不太好判断,因为患者入院时即有肺部感染,入院时(也即在使用抗菌药物之前)是否做了痰培养,如果有,和9.27和10.1日的病原学之间?如果没有做,按医院感染诊断标准,就不好做病原学判断,不过,从一般情况而言(不知你院ICU多耐鲍曼的流行情况如何?),个人认为i:此次发生VAP的病原学以多重耐药的鲍曼为致病菌可能性大,至于是否合并了肺炎克雷伯菌还是肺炎克雷伯菌入院时就存在,的确不好说了。不过有点不太好解释的是:泰能对肺炎克雷伯菌包括产ESbl肯定有效,但一般来说,对多重耐药的鲍曼来说效果欠佳,然而临床复杂多变,治疗有效有时就是“金标准”。至于第二次痰培养为铜绿假单胞菌,结合抗感染治疗有效,患者病情好转,铜绿假单胞菌定植或污染可能性极大,不存在发生第二次医院感染。至于停不了呼吸机,应警惕呼吸机依赖或呼吸机疲劳可能。同时,赞同星火老师的,颅脑手术后慎用泰能,不知当时如果不选用泰能,选用哌拉西林-他唑巴坦(特治星)或头孢哌酮—舒巴坦制剂效果会怎样?以上仅个人观点,欢迎大家讨论

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 楼主| 发表于 2011-10-13 10:03 | 显示全部楼层
桃子妖妖 发表于 2011-10-12 21:48
从你目前提供的病史资料、相关检查及抗菌药物治疗反应综合分析:该患者肯定存在医院感染——VAP;至于目前VA ...

桃子老师,先谢谢你无私的指导,真的,很感动。该患者在用抗菌药物之前未做痰培养,是25日才做(用美唑已经2天)用泰能是因为我院的头孢哌酮—舒巴坦制剂全是国产,ICU主任考虑效果不好,至于VAP我也存在疑惑,诊断标准中气管插管48-72小时后发生的肺炎才是VAP,该患者入院就诊断了肺炎,所以想请教于您。现在我院ICU流行的是铜绿假单胞菌。
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 楼主| 发表于 2011-10-13 10:05 | 显示全部楼层
原来如此 发表于 2011-10-12 21:39
这例病人应该是呼吸机相关性肺炎。铜绿假单胞菌广泛分布于自然界。正常人皮肤、肠道及口腔,可带菌或寄生, ...

谢谢老师的解答,学习了哈!
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