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[讨论] 【讨论】外科手消毒调查

 火... [复制链接]
发表于 2011-10-9 16:18 | 显示全部楼层 |阅读模式
2009年WHO的指南要求:外科手消毒不宜用刷子。而我们去监测的时候很多医院还在使用肥皂+刷手+碘伏(外科手消毒剂)这样的方法。
那么做个小小的调查,贵院外科手消毒还用刷子嘛?用肥皂洗手后还用手消毒剂嘛?
如果有其他不同选项的答案,欢迎回帖!
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发表于 2011-10-9 16:48 | 显示全部楼层
本帖最后由 山竹 于 2011-10-9 16:49 编辑

我们很早已经淘汰肥皂洗手了。5年来我们使用抗菌洗手液刷手,然后再使用外科手消毒剂消毒,对外科手消毒剂过敏者使用碘伏消毒。
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 楼主| 发表于 2011-10-9 16:56 | 显示全部楼层

国外关于外科手消毒的指南中,明确说明不推荐用刷子。就是当心刷子破坏皮肤屏障,从而引起医护人员手对 消毒剂的反应性增加,导致依从性降低。
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发表于 2011-10-9 17:31 | 显示全部楼层
本帖最后由 红豆豆 于 2011-10-11 08:49 编辑

在8月院感培训会上获知:洗手不推荐使用刷子以及使用刷子的弊端等相关的信息,老师的医院已经开始取消了刷手,回来后把此举措和相关人员进行了沟通并采取:刷手组和不刷手组进行采样对比,p>0.05无统计学意义。以此为依据来推行取消刷手。一直以来我们医院用的是抑菌洗手液和消毒剂。
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发表于 2011-10-9 18:29 | 显示全部楼层
蓝鱼o_0 发表于 2011-10-9 16:56
国外关于外科手消毒的指南中,明确说明不推荐用刷子。就是当心刷子破坏皮肤屏障,从而引起医护人员手对 消 ...

我们也知道刷手会破坏皮肤屏障。但4年我们曾发生一起医院感染事件。在调查后发现不排除手卫生不过关。而且在多次手卫生检查中,部分外科医生的洗手时间实在太短。故从4年起,我院规定,手腕以下刷手。一直执行至今。当然我们也在观察,在恰当时会取消刷手。谢谢斑竹指导!
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发表于 2011-10-9 18:52 | 显示全部楼层
我们也是参加培训之后取消刷手的,现在使用抗菌洗手液洗手,然后再使用外科手消毒剂消毒。我们的监测结果均是合格的。
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 楼主| 发表于 2011-10-9 19:21 | 显示全部楼层
szylh 发表于 2011-10-9 18:52
我们也是参加培训之后取消刷手的,现在使用抗菌洗手液洗手,然后再使用外科手消毒剂消毒。我们的监测结果均 ...

为何用抗菌洗手液洗手后再用外科手消毒液洗手呢?
这是一种浪费,两者一起用,也对皮肤屏障是一种损害。当然,如果手比较脏,那么可以用肥皂洗手。
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发表于 2011-10-9 19:35 | 显示全部楼层
我们医院的也取消了外科刷手,而肥皂多年前就改为洗手液了,再加上外科手消毒剂消毒,所监测的结果都是合格的。
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发表于 2011-10-9 19:43 | 显示全部楼层
蓝鱼o_0 发表于 2011-10-9 19:21
为何用抗菌洗手液洗手后再用外科手消毒液洗手呢?
这是一种浪费,两者一起用,也对皮肤屏障是一种损害。 ...

请问小鱼老师:医生单使用抗菌洗手液或外科手消毒洗手就可以上台手术、这样安全吗?说实话,我很困惑!
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 楼主| 发表于 2011-10-9 20:53 | 显示全部楼层
妍妍 发表于 2011-10-9 19:43
请问小鱼老师:医生单使用抗菌洗手液或外科手消毒洗手就可以上台手术、这样安全吗?说实话,我很困惑!

单用抗菌洗手液肯定不行。
洗手+手消毒液这个是WHO推荐的方法。他的立足点是保护医护人员,证据表明,只要消毒剂质量没有问题,严格按照手卫生SOP监测结果应该是合格的。

但是放到国内来,消毒剂的质量有没有国外的好。可能要打个大大的问号。在国外消毒剂作为药品,FDA的鉴定是非常严格的。但是在国内,作为皮肤粘膜消毒液,只用几种标准菌株鉴定,尽管合格,但是却未必真正能够达到要求。

这个指南我想有几个目的:
1.大家对指南的了解如何
2.指南洗手的依从性如何
3.可行性如何

这几个问题做一个初步的了解。
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 楼主| 发表于 2011-10-9 20:54 | 显示全部楼层
妍妍 发表于 2011-10-9 19:35
我们医院的也取消了外科刷手,而肥皂多年前就改为洗手液了,再加上外科手消毒剂消毒,所监测的结果都是合格 ...

恭喜您们,您们已经走在前列了。我们看了多家三甲医院,目前还是采取刷手。一遍又一遍,来来回回,那个声音听得渗人。看着刷手的人,感觉他在刷墙而不是刷得自己的手。
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 楼主| 发表于 2011-10-9 20:57 | 显示全部楼层
妍妍 发表于 2011-10-9 19:35
我们医院的也取消了外科刷手,而肥皂多年前就改为洗手液了,再加上外科手消毒剂消毒,所监测的结果都是合格 ...

建议您看看这个帖子:

https://bbs.sific.com.cn/forum.ph ... mp;extra=#pid724095。希望能对您有所启迪。

上次跟论坛的一位老师也讨论这个问题,国外是真正做到了以人为本,不仅仅以病患安全为中心,也保障了医护人员的利益、
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发表于 2011-10-9 21:16 | 显示全部楼层
蓝鱼o_0 发表于 2011-10-9 20:53
单用抗菌洗手液肯定不行。
洗手+手消毒液这个是WHO推荐的方法。他的立足点是保护医护人员,证据表明,只 ...

现在手卫生有几个规范和指南,叫大家执行哪个较好?
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发表于 2011-10-9 21:18 | 显示全部楼层
我们先撇开WHO手卫生指南不说,看看咱卫生部颁布的《医务人员手卫生规范》中的原话是怎么表达的:
7外科手消毒 surgical hand antisepsis
外科手术前医务人员用肥皂(皂液)和流动水洗手,再用手消毒剂清除或者杀灭手部暂居菌和减少常居菌的过程。使用的手消毒剂可具有持续抗菌活性。
7.1外科手消毒应遵循以下原则:
a)先洗手,后消毒。
b)不同患者手术之间、手套破损或手被污染时,应重新进行外科手消毒。
7.2洗手方法与要求
7.2.1 洗手之前应先摘除手部饰物,并修剪指甲,长度应不超过指尖。
7.2.2 取适量的清洁剂清洗双手、前臂和上臂下1/3,并认真揉搓。清洁双手时,应注意清洁指甲下的污垢和手部皮肤的皱褶处。
7.2.3流动水冲洗双手、前臂和上下臂下1/3。
7.2.4使用干手物品擦干双手、前臂和上臂下1/3。
7.3外科手消毒方法
7.3.1冲洗手消毒方法 取适量的手消毒剂涂抹至双手的每个部位、前臂和上臂下1/3,并认真揉搓2min~6min,用流动水冲净双手、前臂和上臂下1/3,无菌巾彻底擦干。流动水应达到GB 5749 的规定。特殊情况水质达不到要求时,手术医师在戴手套前,应用醇类手消毒剂再消毒双手后戴手套。手消毒剂的取液量、揉搓时间及使用方法遵循产品的使用说明。
7.3.2免冲洗手消毒方法 取适量的免冲洗手消毒剂涂抹至双手的每个部位、前臂和上臂下1/3,并认真揉搓直至消毒剂干燥。手消毒剂的取液量,、揉搓时间及使用方法遵循产品的使用说明。
首先外科手消毒前必须要洗手,这点没有争议,但是具体所使用的肥皂或皂液或清洁剂是否要具有抗菌性?再来,规范上写的很清楚冲洗手消毒的方法是将手消毒剂涂抹在相应的部位上,但是我们的医生仍然没有改变老观念仍热衷于刷手,认为这样可以把手部彻底的清洁,熟不知这样缺破坏了皮肤的自然保护屏障。最后,如果使用免冲洗的外科手消毒液就不存在这样的问题了,所以我院目前使用的就是这种,坚决不给医护人员提供刷手的刷子。
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发表于 2011-10-9 21:26 | 显示全部楼层
我们医院是洗手液洗手+快速手消液消毒。
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 楼主| 发表于 2011-10-9 21:28 | 显示全部楼层
mickeypank 发表于 2011-10-9 21:18
我们先撇开WHO手卫生指南不说,看看咱卫生部颁布的《医务人员手卫生规范》中的原话是怎么表达的:
7外科手 ...

从行政角度出发,国内肯定是执行国标。

尽管它有不完善的地方,督察的时候WS的标准是参考、

但是从前沿的角度讲,WHO目前的手卫生指南是最新的,最全的,代表了国外先进的理念。

所以我们要知其一,二,也要知其所以然
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发表于 2011-10-9 21:36 | 显示全部楼层
蓝鱼o_0 发表于 2011-10-9 21:28
从行政角度出发,国内肯定是执行国标。

尽管它有不完善的地方,督察的时候WS的标准是参考、

从循证医学的角度来说,执行WHO指南较好,指南中的每项操作都是经过论证的。
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发表于 2011-10-9 22:05 | 显示全部楼层
我们医院目前两种并存。
一些年纪大的医师,坚决不同意执行 不刷手 ,觉得只要是不刷手就简直没有洗手。
所以两种并存,老医师执行刷手
年轻的医师洗手后使用手消毒剂。
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发表于 2011-10-9 22:20 | 显示全部楼层
我们医院是使用洗手液洗手,然后再使用外科手消毒剂消毒。已经多年不采用刷手的方法了,这是因为外科医生去某三甲医院进修学习回来然后推广的。
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发表于 2011-10-10 15:10 | 显示全部楼层
蓝鱼o_0 发表于 2011-10-9 20:53
单用抗菌洗手液肯定不行。
洗手+手消毒液这个是WHO推荐的方法。他的立足点是保护医护人员,证据表明,只 ...

哦,明白,之前是误会了。
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