自来水细菌监测为何无菌生长？还有那些监测也常出现这样的结

马车 · 发表于 2011-10-3 08:52

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本帖最后由 mache 于 2011-10-9 11:05 编辑

最近有一所医院的检验科主任来电，说起自来水和普通蒸馏水的细菌含量问题，在采样进行试验时放置两天后一直没有细菌生长。哪位老师可以解释一下呢？还有就是，有时候对供应室仅仅是自来水清洗后（没有经过消毒或灭菌的）的器械表面进行采样培养时也是无菌生长，为什么呢？您是否也遇到过？是采样问题？接种问题？培养基问题？培养条件问题？报告结果问题？相关人员不细心的问题？当你采用自认为非常正规的操作规程去监测，是否还会出现这种情况呢？您试一试吧！

朱德权 · 发表于 2011-10-3 09:02

对培养基有要求,水细菌计数是专用培养基!

大自然 · 发表于 2011-10-3 09:24

生活饮用水国标中末梢水中余氯是不低于0.05mg/l,细菌总数不高于100个/ml。水中的消毒剂在起作用吧，如果把它中和掉，我想就能培养出细菌了。

望星空 · 发表于 2011-10-3 11:05

我遇到的更怪。工作中的医务人员的手、医生办公桌、甚至病历夹等，都无菌生长。微生物室也解释不了，只能疑惑+郁闷。

jcyyhlb · 发表于 2011-10-3 11:10

是否没加中和剂，还是方法有问题。

茶韵幽香 · 发表于 2011-10-3 11:23

我赞同楼上各位的观点，一是培养方法是否出现问题，二是采样方法是否也有误，有没有加硫代硫酸钠中和水中的氯呢？

yilongzhanglu · 发表于 2011-10-3 12:09

如果是这样，那岂不是院感专职人员也要对微生物检测熟悉？

康美 · 发表于 2011-10-3 13:12

检验、检测不要忘了基本（无菌）操作步骤：比对、验证。

jkh20030324 · 发表于 2011-10-3 13:26

采样管没加中和剂，培养基营养不够,都是导致培养不出的原因

沧海一粟 · 发表于 2011-10-3 14:09

只有2种可能，一是培养基过期失效，二是操作有误（可能是培养基放在冰箱里，细菌被冻死了或者是其它操作不当），还有一种可能是我不愿意想的——那就是检验师造假报告。

1995薰衣草 · 发表于 2011-10-3 15:07

采样管没加中和剂，培养基营养不够,都是导致培养不出的原因

随风飘尘 · 发表于 2011-10-3 16:55

沧海一粟发表于 2011-10-3 14:09

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只有2种可能，一是培养基过期失效，二是操作有误（可能是培养基放在冰箱里，细菌被冻死了或者是其它操作不当 ...

自来水允许有细菌生长，培养结果无菌生长，肯定是检测方法有问题。一是没加中和剂，还有操作方法不对，按照疾控采样应该采样100ml中和，另外就是责任性的问题了。

蓝鱼o_0 · 发表于 2011-10-3 17:12

马车老师，我来尝试回答一下。我也遇到过这样的情况，分析可能是培养基和培养条件的问题。
水中的细菌主要是格兰仕阴性菌，管道中的细菌主要为厌氧菌，如果您通过厌氧培养基培养，可能结果会有不同。
另外，温度和时间也很重要，37°48小时有时候都未必能看到结果，国外的文献推荐了一个星期的培养时间。可能检出率会高一些。另外，培养基的质量，我们采用的是进口培养基，个人感觉，细菌生长要好些。

还有可能是采样的问题，对器械表面的采样，采样棒的质量也极有可能影响洗脱效果。
杭州倪小平老师做过这样的研究，用进口的棉签和国产的棉签采样，筛检MRSA，发现国产棉签很多都是阴性，而进口的棉签的效果较佳。

供参考！

蓝鱼o_0 · 发表于 2011-10-3 17:16

随风飘尘发表于 2011-10-3 16:55

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自来水允许有细菌生长，培养结果无菌生长，肯定是检测方法有问题。一是没加中和剂，还有操作方法不对，按 ...

关于自来水采样用中和剂的问题，我们对自来水采集后，对余氯进行分析，用哈希的试剂盒，发现水中余氯为0.当时就这个问题咨询了环境所的老师，他们说，可能是陈水。或者自来水厂本身不是采用的这种工艺，所以不一定能采集到余氯。

所以针对这种情况，有中和剂和没有中和剂理论上应该是一样的。

蓝鱼o_0 · 发表于 2011-10-3 17:17

NADOAHZ 发表于 2011-10-3 15:27

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我们医院污水处理报告中，大肠杆菌数为零。我真想不通。

如果余氯量足够，那么消毒后的粪大肠菌群，有可能没有。

未雨绸缪 · 发表于 2011-10-3 17:29

我们也经常遇见检验结果不符现象，空气通风后结果是无菌生长，而空气净化后仍然存在大量的细菌

沧海一粟 · 发表于 2011-10-4 14:14

随风飘尘发表于 2011-10-3 16:55

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自来水允许有细菌生长，培养结果无菌生长，肯定是检测方法有问题。一是没加中和剂，还有操作方法不对，按 ...

自来水不是抗菌药物，不需要加中和剂。

浙江胡 · 发表于 2011-10-4 14:58

微生物检测的时候做一个阴性对照和阳性对照，医院往往一个都不做的。
阴性对照是看检测器材和操作是否存在污染；
阳性对照是看培养方法是不是能长出细菌来：方法就是在平板上接种已知的活菌。医院使用的培养基、培养温度和时间都很有问题的，所以总有零报告的。

马车 · 发表于 2011-10-4 23:04

大家分析的都有道理.老师们可以亲自实验一下.看您分析的原因是否真正存在

细雨润竹 · 发表于 2011-10-4 23:39

我遇到过对供应室仅用自来水（供应室清洗要求的水温）清洗后的器械表面采样，培养为无菌生长，而且是经常性，我们临床微生物室的培养基、培养条件以及工作人员慎独精神自认为无可非议，所以分析可能的原因在供应室规范清洗尤其高水温条件下，基本能够达到灭活微生物的程度吧

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