面对固执的老专家，如何影响I类切口的围术期预防用药？

缭绕 · 发表于 2011-9-20 23:20

在I类切口的抗生素整治中，我院卓有成效。可是，我发现某科有位已退下来的老专家老主任，坚持用非指南推荐药物，术后使用时间也很长。这种现象，其他科室的医生早就狠狠地扣钱了，面对这位老专家，领导也有点犹豫，马上又要讨论了，各位说说该怎么办？我希望他能心服口服，可是每次三级查房，他总是搬出一大套理由来反驳！

红豆豆 · 发表于 2011-9-20 23:48

越是老主任，在某种程度上就越有种不服气和“不服输”的劲头，潜意识里诸如“想当年我怎么地怎么地辉煌”的念头，对自己信心满满、凭着经验用药，不与时俱进！这是现实存在的一些问题，如果仅仅凭领导和现任主任去说服他，他是不会心服口服的。我们作为年轻的一辈可以和他试着沟通：首先肯定他为了医院所作出的成绩，然后对他谈到关于抗生素整治这块，临床医生用药方面有哪些表扬和不足的地方，希望老主任给予意见和建议，然后拿出卫生部出的各类（抗生素应用有关的）指南、滥用的后果的一些资料给他，说不定我们走了之后他会花时间来看看的。最后对他提及微生物室发展，有了微生物室的保驾护航，指导我们正确应用抗生素，我们是没有任何后顾之忧的！一番交流之后，我想他不会不去认真审视自己的用药行为的。但愿我这番话，能改变老主任的意识的！

金陵 · 发表于 2011-9-20 23:52

面对老专家，老是沟通不好的话，就交给领导去说。

边境线 · 发表于 2011-9-21 00:19

面对这样的专家，确实头疼，但我觉得该罚就罚，制度对事不对人，要不还有第二个专家、第三个专家。

康美 · 发表于 2011-9-21 01:00

本帖最后由 conmed 于 2011-9-21 01:16 编辑

我选6(其他)，

理由：我国医院消毒供应中心处理的高值复用器械连台手术处理无法真正做到“一人一用一消毒（灭菌）”。因为主刀医生明白，不用抗菌药，伤口必感染。

根本的问题：体制与管理，被无知的当权者误导了，我国医院消毒供应中心已经是超范围经营了。

1、哪一天，老主任知道，他使用的手术器械、医疗用品、真正做到“一人一用一消毒（灭菌）”。让他明白，不用抗菌药，伤口不会感染了。

2、哪一天，老主任看到，手术病人恢复、治疗的环境；使用的设备，真正做到“一人一用一消毒（灭菌）”。让他明白，不用抗菌药，伤口不会感染。

yage · 发表于 2011-9-21 04:51

事实胜于雄辩，可以把周围的例子说给他，老专家恐怕是害怕术后感染；
把不规范用药的危害说给他，要有数据有依据。

红梅伊人 · 发表于 2011-9-21 07:57

找一下该科主任，听听他的处理意见，让科主任和他沟通，其他再找一下和主管领导，让领导以和他聊天的方式表达真正的意思，专管人员也在找他谈一谈，给老专家留足面子，实在不行只有处罚了。

蓝鱼o_0 · 发表于 2011-9-21 08:01

我选择4和6
个人觉得，沟通是重要的。尽管从政策的角度，选择指南类药物很有道理。
老专家之所以让人尊重，是因为他们确实在这个领域里面有自己独到的一面，有自己的真知灼见。
跟指南相抵触，可能的原因是没有真正理解指南的内涵。因此沟通是必要的。
但是方式也很重要，比如让领导来跟他谈，可能不好，道理就好比犯了错的学生总要找理由的，他面子也过不去。可以试试亲自跟他沟通，为什么必须要用指南类药物，要什么规范这种用法。除此之外还需要看看其他的方式。因为他也许回用“你根本不是做临床的来堵你或者心里这么想”。我想不是所有的专家都这样，有没有跟他能够聊到一起去的，跟他谈谈这个问题。

当然这里探讨的前提是：“指南是正确的，而不是那种拍砖想出来的，是经过严格的循证医学研究证明的”。（我想康美老师的顾虑也正是这个）

我个人感觉，感控师IPS，是个专业人员，更像是一个协调人员，沟通的是一线临床和二线辅助科室，调配的是临床资源的合理利用，调和的是医院利益和患者利益，维护的是社会效益和医院效益的统一。

乔-乔 · 发表于 2011-9-21 08:17

有些老主任知识老化，又固执，很麻烦！先请领导和他沟通，不行再说！

昊爱无限 · 发表于 2011-9-21 09:22

蓝鱼o_0 发表于 2011-9-21 08:01

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我选择4和6
个人觉得，沟通是重要的。尽管从政策的角度，选择指南类药物很有道理。
老专家之所以让人尊重 ...

我选择4.我们医院聘请了很多老专家，他们的处方合格率很低，不用通用名，各项检查单中空项很多。在我们认为的医疗质量中专家有很多不对的地方，但是病人不管这些，只认专家，所以，专家效应在我们这很重要。要做好工作，还要维护专家的“面子”，确实很难。
我认为领导是不能去直接说的，专家会认为“领导来压我？”他们才不认什么领导呢？处罚，更不合适，专家没面子，以后的问题就多了。要不我们亲自和年轻的科主任一块去和专家沟通沟通，不要给他讲太多的规范，就讲政策，因为他是不认规范的，他认为技术上他是老大，我们可以讲政策，卫生行政部门这样要求的，如果不这样做的话，医院会被扣分，影响医院整体，至于卫生行政部门制定的政策是否合理，我们有待以后工作中检验，但现在希望他支持我们这些年轻人，把他捧高点，给个台阶，让他自己下吧。虽然我这样说好像有点“哄死人不偿命”的味道，但只要能达到效果也未尝不可。

星火 · 发表于 2011-9-21 09:29

质控考核，不管是否老专家，扣分面前平等呵。
需要拿出偱证数据说服和培训临床合理预防应用抗菌药物，在整治抗菌药物活动中持续改进吧。

yhy8562243 · 发表于 2011-9-21 13:18

老主任想用那个药，当然理由很多了。谢谢！

鬼才 · 发表于 2011-9-21 15:01

这个问题很揪心的。只能通过沟通有办法解决。我们一要顾及老专家的面子，同时要与他说清楚正确合理使用抗生素的重要性。象在我们医院通过合理的沟通，老专家们对合理使用抗生素的问题还是形成了共识，没有发生什么不愉快的事。

yngmfc · 发表于 2011-9-21 15:07

先放放，他可能有难言之隐！

冰上芭蕾 · 发表于 2011-9-21 15:09

可以请老专家参与抗生素管理的文件讨论工作，一来表示尊重，而来顺便培训一下他。真正的老专家都是很有科学精神的，工作都很严谨。

未雨绸缪 · 发表于 2011-9-21 15:25

这也是每个医院的共性，我们基层医院要想做到规范更难啊，每个主任都有自己的一套理论，就拿我们医院执行外科手术部位感染的预防措施，主任们都接受不了的关于备皮的时间都执行不了的，他们有自己的一套理论，什么时候院感得人能够说服主任们，我们的工作就好做了

小小酥 · 发表于 2011-9-21 16:22

我认为如果领导和他沟通后还是不改的话，有机会上级来检查时让上级检查他的病例，由上级医院的检查专家和他沟通说服他，因为他医院被扣分或被批评，我想不是老专家的本意。

青霉素 · 发表于 2011-9-30 10:33

老专家是医院的财富，但有些改革的时候部分是医院的骨头。
没有必要经过上层加压，老专家是不买账的（很多还是他的学生呢

）。
老专家是很要面子的，把他们先捧起，然后请他支持工作，一般没有问题

沧海一粟 · 发表于 2011-10-6 16:11

个人认为，应该向医务处反映而不是我们自行采用什么办法，因为老专家看门诊是医务处管理而不是我们院感人管理的，有多少院感人能有很深厚的有关抗菌药物合理应用的功底？再说了，抗菌药物应用本来就不是我们院感人主管的，何必抢人家饭碗，做吃力不讨好的事情呢！

树叶儿 · 发表于 2011-10-6 17:15

蓝鱼o_0 发表于 2011-9-21 08:01

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我选择4和6
个人觉得，沟通是重要的。尽管从政策的角度，选择指南类药物很有道理。
老专家之所以让人尊重 ...

版主就是不一样哦，佩服！我们在临床都会遇到类似情况，我一般也是先礼而后兵。

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