两份药敏结果能说明什么?（是否多重耐药？）

回忆 · 发表于 2011-9-16 18:34

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本帖最后由一名难求于 2011-9-17 07:36 编辑

近期有一例腹股沟斜疝修补术后切口感染病例,
   16日"取脓液行菌培", 结果为:大肠埃希菌(+);药敏结果为:左旋氧氟沙星、氨曲南、头孢曲松、头孢唑啉、头孢呋辛、头孢哌酮耐药；
   25日细菌培养结果：革兰氏阳性球菌；药敏结果：青霉素、先锋必、头孢孟多、头孢噻肟、头孢曲松、阿奇霉素、红霉素均耐药。
   我们认为这两次结果，耐药种类都达到三类，应该属于多重耐药，与微生物实验室人员沟通，她说不算；我们说应当引入“危机值”管理机制，及时电话通知科室及院感科，她们说不是的，只发报告就可以了，否则的话一天要打多少电话！（而事实上我们医院的菌培送检查率是很低的，几天一份），她的意思是在其进修的医院就是这样。

我们理解的是：我们两者之间对“多重耐药”的理解有差异：她们说多重耐药是医院做了很多菌培及药敏，结果是很多标本（并非同一人的）同一种菌都对三类以上的药物耐药，才为多重耐药；
   我们认为是一份标本培养出的阳性菌，药敏中显示对三大类抗菌药物耐药即为多重耐药。当然如果对同样的标本，进行二次以上的采样、培养+药敏，结果能一样更能说明问题。
我们谁说的对？

我们医院才开始比较正规的菌培+药敏，真还是第一次读药敏结果，同时对上述两份报告科室及主管医生没有什么反应，我们还是在调查上报感染病例时才知道这结果的，同时也意识到：多重耐药菌距离我们不远！只是过去不具备检测条件，我们的感觉对吗？请老师们指点。

沙枣花 · 发表于 2011-9-16 21:56

多重耐药菌(multiple resistant bacteria)是指有多重耐药性的病原菌。Multiresistance可以翻译成多药耐药性、多重耐药性、其定义为一种微生物对三类（比如氨基糖苷类、红霉素、B－内酰胺类）或三类以上抗生素同时耐药，而不是同一类三种。P-resisitence成为泛耐菌株，对几乎所有类抗菌素耐药。比如泛耐不动杆菌，对氨基糖苷、青霉素、头孢菌素、碳氢酶系、四环素类、氟奎诺酮及磺胺类等耐药。
微生物实验室人员对多重耐药菌的了解不够透彻，加强培训，做好防控工作。

草原星空 · 发表于 2011-9-16 22:54

“我们说应当引入“危机值”管理机制，及时电话通知科室及院感科，她们说不是的，只发报告就可以了，否则的话一天要打多少电话”，知识贮备不足可以补，意识上不去才是最可怕的，检验人员不知道自己该履行的职责，

老乡 · 发表于 2011-9-16 23:35

“知识贮备不足可以补，意识上不去才是最可怕的。” 无知者无畏，才是最可怕的。

luyunzhaoabc · 发表于 2011-9-17 00:31

楼主可以到https://bbs.sific.com.cn/thread-60166-1-1.html看看，就会清楚些。

回忆 · 发表于 2011-9-17 07:52

luyunzhaoabc 发表于 2011-9-17 00:31

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楼主可以到https://bbs.sific.com.cn/thread-60166-1-1.html看看，就会清楚些。

谢谢各位老师的指点.

luyunzhaoabc老师, 读了您这个地址的内容, 并将地址链接发送给我们微生物实验室人员, 她们要比我们更专业,学来更易懂.

谢谢各位了{:1_759:}

拙凌 · 发表于 2011-9-17 08:15

本帖最后由拙凌于 2011-9-17 09:25 编辑

一名难求发表于 2011-9-17 07:52

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谢谢各位老师的指点.

luyunzhaoabc老师, 读了您这个地址的内容, 并将地址链接发送给我们微生物实 ...

对于MDROs的防控，个人以为，作为感控人员，不能草木皆兵。建议您仔细看看这个帖子的讨论，相信对您在今后的工作有所助益https://bbs.sific.com.cn/thread-61605-1-1.html
关于您提及的两份报告，其中革兰氏阳性球菌的报告似乎没有继续鉴定下去，这方面微生物实验室最好能提高一下。

luyunzhaoabc · 发表于 2011-9-17 12:07

一名难求发表于 2011-9-17 07:52

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谢谢各位老师的指点.

luyunzhaoabc老师, 读了您这个地址的内容, 并将地址链接发送给我们微生物实 ...

不用客气，互相学习吧，多走走，多看看会很有收获的。

河边草 · 发表于 2011-10-20 15:44

对我也有所借鉴，感谢各位同仁的热心和合作，互相勉励院感工作的明天才会翻开新的一页。

细菌耐药 · 发表于 2011-10-23 09:14

本帖最后由细菌耐药于 2011-10-23 09:15 编辑

沙枣花发表于 2011-9-16 21:56

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多重耐药菌(multiple resistant bacteria)是指有多重耐药性的病原菌。Multiresistance可以翻译成多药耐药性 ...

解释的非常好，强烈支持，临床微生物室工作人员应该掌握这个概念。

巴斯德之徒 · 发表于 2011-10-23 13:39

就楼主提供的情况看来是不具备解释MDR的条件的，因为：
1、楼主提供的药敏只有两大类:16日的大肠埃希菌只贴上来了β内酰胺类和氟喹诺酮类；而25日的G+球菌也只有β内酰胺类和大环内酯类；要定义MDR必须是三类（家族）以上的才能进行。
2、25日的G+球菌具体是什么菌？没有鉴定到种吗？要知道不同的细菌在MDR的定义上不一样的，因为有些细菌对于有些抗生素是天然耐药，而天然耐药不能算入MDR中——举个例，如果该次的细菌是粪肠球菌那么你们做的那么多头孢菌素全是做的无用功，因为该菌对所有头孢菌素天然耐药！在计算细菌的多重耐药时，这些无效的测定结果都是需要舍弃的。

xinanw · 发表于 2011-10-23 14:02

多重耐药菌是指对三种及以上抗生素耐药，从你的药敏报告看，第一个报告包括两大类抗生素，β内酰胺类及喹诺酮类。第二份报告包括β内酰胺类及大环内酯类。
对于耐药性检验科应当建立“危急值”，这也是检验科检查所必备的要求。

回忆 · 发表于 2011-10-23 18:24

巴斯德之徒发表于 2011-10-23 13:39

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就楼主提供的情况看来是不具备解释MDR的条件的，因为：
1、楼主提供的药敏只有两大类:16日的大肠埃希菌只贴 ...

谢谢巴斯德之徒老师的指导, 我们还是有太多的知识欠缺,对抗菌药物的分类不清,过去是认为青霉素、头孢菌素分属两大类抗菌药物，在您的指导下再读资料，才明确了β内酰胺类所包括的各种药物。关于“G+球菌”的报告，报的确实有问题，我们和检验人员有过交流，因为是事后看到报告，再去找他们询问，时间已久了些，原标本也没有了，当时的报告人也的确存在水平问题，便只提供了这样不完整的信息，这也说明了我们医院刚刚起步的微生物检验、鉴定存在较大的水平问题。做为院感管理人员，我们在这方面的知识也还太欠缺。
我们会把这个主题的各位老师的贴子，包括老师提供的链接地址中的内容全部复制下来，与我们实验室的人员一同学习。

在这，也再次谢谢巴老师，谢谢各楼层老师的指导！{:1_759:}{:1_759:}

巴斯德之徒 · 发表于 2011-10-24 13:36

一名难求发表于 2011-10-23 18:24

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谢谢巴斯德之徒老师的指导, 我们还是有太多的知识欠缺,对抗菌药物的分类不清,过去是认为青霉素、头孢菌素 ...

关于多重耐药的判断问题在国内一直就是一个困扰院感工作者的难题，其实要判断是否为MDR或者更进一步的耐药级别也不是很难，我这里有一份根据欧洲疾病控制中心关于MDR/XDR/PDR定义和判断的主要内容制订的译文标准，大家可以下载回去比划着执行：
原文：

关于MDR、XDR、PDR的相关问题.pdf (71.23 KB, 下载次数: 26)
我的译文：

关于MDR_XDR_PDR的相关问题.doc (135.5 KB, 下载次数: 92)

回忆 · 发表于 2011-10-24 14:44

谢谢巴斯德之徒老师,您提供的资料下载了,我想应该和微生物实验室的同事一起学习提高,谢谢您的帮助!

登山者 · 发表于 2011-10-24 14:54

我们是这样的，他们出结果，我们来判定。

登山者 · 发表于 2011-10-24 14:57

哦，对了，今天还听了个讲座。目前一套培养的准确率只有80%，二套为89%，三套为99%。
我的理解是，同一天，间隔一定时间，分别抽取一、二、三套。也不知道理解的对不对。还没来得及查文献看看。。。

kgbwcl · 发表于 2011-10-27 17:20

谢谢巴斯德之徒老师,您提供的资料下载了

柳萨 · 发表于 2011-10-28 21:34

谢谢巴斯德之徒老师,您提供的资料下载了，很遗憾不是中文。

清清 · 发表于 2011-10-30 10:14

我们医院也是这样，细菌室的人和我们配合得非常不默契，所以，还是得我们多学习，理直气壮的告知细菌室的人，他们错在哪里。

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