找回密码
 注册

微信登录,快人一步

QQ登录

只需一步,快速开始

查看: 17756|回复: 110

住院手术病人收取乙肝、丙肝、性病和艾滋病检验费,是否合理?

   火... [复制链接]
发表于 2011-9-4 21:18 | 显示全部楼层 |阅读模式

马上注册登录,享用更多感控资源,助你轻松入门。

您需要 登录 才可以下载或查看,没有账号?注册 |

×
江苏物价局称术前乙肝检查收费违规 争议已上报发改委
https://bbs.sific.com.cn/thread-60748-1-1.html

我认为,医院常规开展这些术前检查,主要原因有三:
1.规避责任。
2.感染控制的需要。目前很多原因对血源性感染的防护,不到位。如果检测出阳性,医务人员则会格外小心。当然,会出现歧视患者,尤其是HIV阳性者。
3.增加医院的经营收入。

能不能检查,能不能收费,有关部门应该认真调研,听取各方面意见最后作出决断。
此事必须认真对待,不能让物价管理部门、卫生行政管理部门或医疗机构,一家说了算,更不能想当然!
回复

使用道具 举报

发表于 2011-9-4 21:34 | 显示全部楼层
个人认为这些术前常规检查是必要的,主要原因就是胡教授说的第一条,如果不做这些检查万一病人术后得了其中的疾病谁说得清呢。除非国家有规定术后患者出现的这些传染病医院不负责任,但这可能吗?
回复

使用道具 举报

发表于 2011-9-4 21:37 | 显示全部楼层
有不合理的地方。我们地区曾经遇到过输血后感染HIV状况。术前检查了输血四项(乙肝、HIV、丙肝、梅毒)
。家属无话可说。而在另外一医院,未检查上述四项,就败诉赔偿。现在医患关系紧张,有很深刻的原因。短时间很难改变。医院要生存,要保护自己。也有无奈之处。
回复

使用道具 举报

发表于 2011-9-4 22:06 | 显示全部楼层
输血四项检查是必要的,一方面是对医护人员的保护,同时也是对病人的保护,在手术前发现HIV还是每年有好几例的,梅毒就更不用说的。
回复

使用道具 举报

发表于 2011-9-4 22:21 | 显示全部楼层
当然要查,而且应该是医院说了算,那如果让病人说了算,估计没一个认为自己有那方面问题的,都不会主动去查,这个问题我认为就像国家定纳税标准一样,如果让纳税人说了算,估计都不用纳税了!
回复

使用道具 举报

发表于 2011-9-4 22:23 | 显示全部楼层
我认为术前的传染病常规检查,是很有必要的。这既是对医务人员的保护,同时也是对病人负责,因为这有利于及早发现,及时治疗患者存在的疾病,也有利于术后有关传染病责任的界定。
回复

使用道具 举报

发表于 2011-9-4 22:49 | 显示全部楼层
我个人认为:尊重科学,为人类的健康服务,是每个人的责任和义务,包括病人。
回复

使用道具 举报

发表于 2011-9-4 23:01 | 显示全部楼层
本帖最后由 majiarui 于 2011-9-4 23:04 编辑

      可以不查。不查,也许我国医护人员的标准预防的理念和实施情况会比现在好一些。查了,现在做的也不好。不能为了规避我们的责任而将其风险转移到患者身上,尤其是自费。因为HIV等一些重大传染性疾病在CDC是免费检测筛查的。国家在公共卫生经费有这笔拨款。另外,从整个社会对于HBV、HIV患者的歧视现状还是很严重的,尤其,这样的歧视在医护人员队伍内部依然存在。这样不利于疾病控制,更不利于患者诊治。同时,患者隐私保护等工作也不是完全到位,也是目前的现实状况。而且,目前我国综合性医院,除了少数的实力较强的医院以外对于HIV感染者、患者的就医歧视、转诊医疗、手术分娩等机制体制仍不完善,给患者增加不必要的负担,也增加该疾病的相关疾病病死率。
       我们看到,在欧美、香港,HIV/AIDS患者在急诊,意识清楚的时候,会主动告知医护人员,当然,那是患者本身的自己选择,但是国外能实现的,并不一定在国内行得通。因为整个社会环境、就医环境都是大不相同的。
       同时,我国现在医护人员,尤其是基层医护人员的标准预防、器械规范消毒处理的方面,安全采供血方面,都存在一定的质量缺陷,所以我们需要检测,但这,绝不是科学的态度和合理的理由。

       民营医院要不要查?门诊手术要不要查?意义何在呢?监管何在?
       检查以后,对于感染者患者的支持系统是否完善?社会支持系统何在?家庭支持系统何在?
       如果坚持必须查,那么就应该全部免单,不应该由患者担负额外支出,因为我们的目的是为了保护自我而非患者健康,因为患者是否感染与是否检测没有正相关关系。
       目前我国依然争执的就是法律与《公务员体检标准》的冲突,教师HIV案件、公务员HIV案件屡见不鲜,虽然对于疾控部门完成相关任务和对于医疗机构的防护起到积极作用,但换位想想,对于本已恶劣的医患关系与社会环境是好还是坏呢?
    个人意见,仅供大家参考。欢迎拍砖。

评分

参与人数 1 +4 威望 +1 收起 理由
icchina + 4 + 1 很有思想!

查看全部评分

回复

使用道具 举报

发表于 2011-9-4 23:31 | 显示全部楼层
输血四项检查是必要的,一方面是对医护人员的保护,同时也是对病人的保护,全部检查免单,我们可能做不到。
回复

使用道具 举报

发表于 2011-9-4 23:44 | 显示全部楼层
在感控还是薄弱环节情况下(标准预防还是在纸面上时),在谈“艾”色变情况下,在大的医疗环境对医护人员极为不利情况下(举证倒置?),医源性感染经血传播的监测数据缺乏情况下?不检测,等于医院处在必然被告地位,血液透析很多事件是很好的证据??
回复

使用道具 举报

发表于 2011-9-5 02:53 | 显示全部楼层
我觉得应该检查,因为:
一、医疗体系,医患关系问题。现在医患关系太紧张了,不查,患者有什么问题可能找医院理论,我们就拿不出证据;
二、医务人员本身问题,有些医生查出患者4项全阴时,手术时自我保护就做得不够,换药时一些医疗废弃物就可能没按规定处理,护理人员也一样。但如果发现患者有谋项检查阳性时,就会非常小心了;
三、换位思考,病人本人问题,术前检查全阴而术后有阳性则有证据找医院理赔了;
四、国家统计问题,如果要得比较准确的一些传染病(比如HIV)的统计数据,也应该查,因为很多携带而无症状者不可能主动到CDC部门去体检,只有在医院他们才可能因为非传染病住院,所以医院查了,那统计数据才相对准确。
当然免单最好了。是我个人见解,谢谢!
回复

使用道具 举报

发表于 2011-9-5 04:33 | 显示全部楼层
不是医院非要查,而是医院不敢不查,出什么问题最后都是医院赔钱,承担责任,医院敢不查么。
回复

使用道具 举报

发表于 2011-9-5 06:09 | 显示全部楼层
术前检查是必须要做的,特别是与血流感染相关的病原体检查。这不仅是标准防护的问题,更重要的是手术安全风险评估的问题。医院开展这些项目的检测有没有意义,需要卫生行政部门组织讨论。费用由谁出的问题是大问题,正如公立医院如何体现公益性的问题。当关注患方利益的同时,一直忽视医方的利益尤应引起相关部门的关注。
回复

使用道具 举报

发表于 2011-9-5 07:35 | 显示全部楼层
术前的传染病常规检查,是很有必要的。这既是对医务人员的保护,同时也是对病人负责,因为这有利于及早发现,及时治疗患者存在的疾病,也有利于术后有关传染病责任的界定。肯定要查,而且应该是医院说了算,那如果让病人说了算,估计没一个认为自己有那方面问题的,都不会主动去查,这个问题我认为就像国家定纳税标准一样,如果让纳税人说了算,估计都不用纳税了!我很赞同这个看法,
回复

使用道具 举报

发表于 2011-9-5 08:10 | 显示全部楼层
术前四项我们是常规做,物价部门没有异议,可能江苏省跟我省不一样吧。
回复

使用道具 举报

发表于 2011-9-5 08:20 | 显示全部楼层
根据国情,术前四项应该检查。为了患者利益,费用由财政部门负责。

点评

把CDC检测费用给医院即可?  发表于 2011-9-5 08:52
回复

使用道具 举报

发表于 2011-9-5 08:53 | 显示全部楼层
本帖最后由 xuxin 于 2011-9-5 08:53 编辑

我们在这里讨论的是制度与规则,社会现状当然不能成为制定不合理规则的依据。
所以:1、医院应在医疗规范内保证病人的就医安全,因此要做到标准预防。
      2、不能检查,因为该项检查与患者疾病的诊断治疗无直接关系。
      3、不能检查,因为与法律相悖,具体的“男丁格尔”已经提到。
      4、不能检查,因为得不到患者内心的知情同意。
      5、更不能收费,医院有社会公益性不能以此创收。
      6、除非是甲类传染病。或重大疫情流行期间。

评分

参与人数 1 +5 收起 理由
楚楚 + 5 赞一个!

查看全部评分

回复

使用道具 举报

发表于 2011-9-5 08:53 | 显示全部楼层
作为最基层的医务人员我觉得应该检查,因为基层工作人员的院感防控措施和标准预防措施到位程度很差(具体原因大家明白),医务人员也是弱势人群,难道不需要保护吗?至于检查费用应该政府财政来买单,这样既不增加患者的负担也保护了医务人员。
回复

使用道具 举报

发表于 2011-9-5 09:18 | 显示全部楼层
必须的,一是可以避免医疗纠纷,二是对医务工作者的保护,手术期间难免会出现暴露的情况,如果事先知道病人有传染性疾病,术者就会更小心,即使出现暴露,医院也会对医生进行负责的,也会对医生进行紧急处理。而且如果病人不知道自己患有传染病,对社会也会造成影响。
回复

使用道具 举报

发表于 2011-9-5 09:20 | 显示全部楼层
本帖最后由 三刃木 于 2011-9-12 12:04 编辑

查是肯定的,只不过费用问题是不是可以采取适当的方式减或免?不查,出了问题谁来帮医院承担责任?查,过多的检测费用会增加病人负担,并且CDC的宣传HIV是免费检测,而医院却要收费,客观上会导致不合谐因素的存在。但医院不收费谁来买单,只有让病人买!就像孕妇的HIV、TP、HBsAg检测,现在的宣传是免费检测,然而CDC只提供HIV的快速检测试纸,其他的都是医院自己解决。这样一来,医院收费吧,孕妇意见大,甚至会投诉,不收吧,医院会亏损。我个人认为:既然宣传都是免费检测,国家应该有这方面的经费,要不,在大力发展经济的当今中国,谁会给谁免费的午餐?只有政府!政府不买还指望谁?要不你就不要这样宣传!
回复

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册 |

本版积分规则

快速回复 返回顶部 返回列表