脉动真空灭菌器 --《饱和蒸汽压力、温度对照表》见10楼

じ☆ve↘琦

请教各位老师：关于脉动真空灭菌器的灭菌条件中是不是在温度必须达到132度以上的同时，压力必须在205.8ka?二者必居其一行吗？如果温度在132度以上而压力不能达到205.8ka，延长灭菌时间同样可以达到灭菌效果吗？

炉师傅

二者之中，温度必须达到132℃，压力可以不必达到205.8Kpa；
实际上205.8Kpa时，标准温度应达到134℃，查阅饱和压力蒸汽的温度压力对应表即可知道；
性能优良、状态良好的灭菌器，200Kpa时，温度就能达到132℃以上；
如果灭菌器温度在132度以上而压力不能达到205.8ka，不用刻意延长灭菌时间，8min就可到灭菌效果；
前提是：灭菌器显示的温度和实际温度要基本吻合。不吻合，显示温度只能比实际温度低，而绝对不能比实际温度高；
最好定期校验温度。

xjl123

学习中~~
飘~~~~~~~~~~~~~~~~····
过~~~~~~~~~~~~~~~~~~~·····

じ☆ve↘琦

炉师傅 发表于 2011-9-3 18:11 static/image/common/back.gif
二者之中，温度必须达到132℃，压力可以不必达到205.8Kpa；
实际上205.8Kpa时，标准温度应达到134℃，查阅 ...

谢谢炉师傅指导！我们医院的脉动真空灭菌器在灭菌时温度都在132度以上，但压力达不到205.8ka，所以，为了保险起见，我将灭菌时间延长到10分钟。经过老师指导，我就可以放心的将灭菌时间降到8分钟。但还得请教老师，如何效验温度？

lshb7461

炉师傅 发表于 2011-9-3 18:11 static/image/common/back.gif
二者之中，温度必须达到132℃，压力可以不必达到205.8Kpa；
实际上205.8Kpa时，标准温度应达到134℃，查阅 ...

谢谢炉师傅的指点，我还没注意这个问题呢。

炉师傅

じ☆ve↘琦 发表于 2011-9-3 21:17 static/image/common/back.gif
谢谢炉师傅指导！我们医院的脉动真空灭菌器在灭菌时温度都在132度以上，但压力达不到205.8ka，所以，为了 ...

校验温度，责任上应由灭菌器厂家或设备科来做，
自己做的话，个人经验，主要有高精度和低精度两种：
1.用类似德国Ebro这样电子温度数据记录仪，放入灭菌器排气口附近，来检测整个灭菌过程的温度变化。
并和灭菌器的温度记录作对比，取两者的平均温度相差值，来作为灭菌器温度校准量的依据。
2.没有条件，可用经校验准确的水银留点温度计来检测，将其灭菌后显示的最高温度值，和灭菌器记录的最高温度值比对，取两者的温度相差值，来作为灭菌器温度校准量的依据。

另外你说的延长到10min的情况，很有意思，和某些国产品牌灭菌器中，织物程序中，被固化的灭菌时间参数一样！
曾询问厂家为何将8min延长至10min，告知是考虑到我国实际工作中，可能有超大超重的衣包、单包等织物包，不可避免地混入灭菌，此为最难灭菌品之一，为保险起见，延长至10min。
现在一些新款灭菌器，在脉动阶段，每次抽真空至-80Kpa时，会继续抽真空一段时间后，再进汽升压。这也是考虑到上面说的原因。
总之国产灭菌器在不断地改进和进步，很有希望，此为另说的岔话，打住。

安妮妮

炉师傅 发表于 2011-9-3 18:11 static/image/common/back.gif
二者之中，温度必须达到132℃，压力可以不必达到205.8Kpa；
实际上205.8Kpa时，标准温度应达到134℃，查阅 ...

"查阅饱和压力蒸汽的温度压力对应表即可知道；"
这个对应表您有吗？传上来学习下。先谢谢{:5_596:}

安妮妮

压力和温度的对应关系也是让我很纠结的事，规范上有要求温度到达132—134，压力达到205.8，可是实际灭菌时往往压力在196、198kpa时，温度已经132了，上次质量体系外审时，那个审核员拿着规范对照温度和压力的要求查看我们的记录，我心里直发毛呢。今天了然了。

じ☆ve↘琦

炉师傅 发表于 2011-9-3 22:06 static/image/common/back.gif
校验温度，责任上应由灭菌器厂家或设备科来做，
自己做的话，个人经验，主要有高精度和低精度两种：
1. ...

再次感谢炉老师这么专业性的指导！我也想要饱和压力蒸汽的温度压力对应表
，不知老师肯否传上来？

炉师傅

这种表网上很多啊。传一个简单的表格吧。
《饱和蒸汽压力、温度对照表》.doc (91.5 KB, 下载次数: 1926)

2011-9-4 09:37 上传

点击文件名下载附件

安妮妮

下载学习了，谢谢炉师傅。

じ☆ve↘琦

炉师傅 发表于 2011-9-4 09:37 static/image/common/back.gif
这种表网上很多啊。传一个简单的表格吧。

谢谢老师指导！再次感谢老师的无私奉献！

大平

非常感谢炉师傅老师的无私奉献。还想请教炉老师一个问题：规范中说记录临界点的时间、温度、压力。是记录某一温度临界时相对应的压力呢，还是从另一时间段中取一临界压力值？

炉师傅

大平 发表于 2011-9-4 16:17 static/image/common/back.gif
非常感谢炉师傅老师的无私奉献。还想请教炉老师一个问题：规范中说记录临界点的时间、温度、压力。是记录某 ...

个人认为：所谓记录的临界点，是指记录整个灭菌过程中，每个阶段转换时的时间点，即在前一阶段结束和后一阶段开始时的那个点的时间，及当时的温度和压力；

这个观点，如有异议和讨论，我会专门写贴对此解释。

如果你的灭菌器有连续监测打印记录的话，这个问题好解决；
临界的时间、温度和压力，在每一个阶段（真空、升压或加热、灭菌、干燥等）的开始和末尾都有显示，一看就知。
如没有，而在各种检查时又要较真的话，这个问题会让认真的消毒员很痛苦：
他必须时刻盯住灭菌器的工作状况，及时记录下每个阶段转换时的时间和温度压力，很累。

じ☆ve↘琦

请问老师：有整个灭菌过程的打印记录，还有必要人为地记录临界点的时间、温度、压力吗？规范中有要求吗？请指教！

yhy8562243

下载学习了，谢谢炉师傅提供！

炉师傅

じ☆ve↘琦 发表于 2011-9-4 18:27 https://bbs.sific.com.cn/static/image/common/back.gif
请问老师：有整个灭菌过程的打印记录，还有必要人为地记录临界点的时间、温度、压力吗？规范中有要求吗？请 ...

个人认为不需要；
09版清洗消毒及灭菌效果监测标准中，对应此贴的第4.4.2.1条，个人认为是：要求灭菌器有连续监测打印记录，并要包含各临界点的时间、温度和压力记录。
题外话：制定这一条的用意，个人认为是要迫使全国医疗单位，尽快淘汰老式手动型号灭菌器，采用主流的自动控制型设备，以提高整体灭菌装备的水平，有利于全国院感管理的发展。

xl0826

温度的热惯性比压力大的多。也就是压力波动比温度大。
灭菌时，在每次进蒸汽阀关闭时压力达到最高点，此压力点应该高于205.8ka。
表现在打印机打印参数上就是至少有1个时间点以上的压力在205.8ka以上。

xl0826

连云港千樱公司的灭菌器织物类灭菌时间从1996年起就是132度10分钟。

じ☆ve↘琦

炉师傅 发表于 2011-9-4 18:48 static/image/common/back.gif
个人认为不需要；
09版清洗消毒及灭菌效果监测标准中，对应此贴的第4.4.2.1条，个人认为是：要求灭菌器 ...

老师太专业了！敬佩！谢谢指导！