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关于抗生素管理办法问候卫生部领导
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高山雪莲W
:
2025年1月份优秀主题贴
02-17 16:11
高山雪莲W
:
2025年1月份优秀回帖
02-17 16:10
系统消息:
AI工具试用丨“斯斯”陪你做感控,有问必答!(赚金币啦)
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01-07 16:18
系统消息:
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小小牧童
:
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01-02 17:30
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关于抗生素管理办法问候卫生部领导
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火...
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小雨点儿
小雨点儿
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10714
发表于 2011-7-29 17:09
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本帖最后由 小雨点儿 于 2011-7-30 08:17 编辑
看看抗生素专项整治活动中医生们的态度(从别的网站转过来的,没有什么目的,权当娱乐)
卫生部领导您好
您吃了吗?您是没吃正寻摸着吃点什么呢,还是吃饱了撑着想找点事,消消食呢?前段时间听闻卫生部大佬们酒足饭饱后想整个“抗生素管理办法”,来好好管理管理下面这帮家伙,顺便帮自个消化消化!好嘛,这个折腾啊,弄了一个又一个版本,逗着大家溜了一回又一回,大家情绪饱满的跟着你们荡了多少秋千,跟那千年望夫石一样,望穿秋水又眼巴巴的盯着目录出来……我们等啊等的,不知为啥这东东又没弄出来呢?这不,本来说是7月1号要执行的,转眼马上8月1号了,怎么就又没信了呢?
假如这个办法,尤其是目录出来了,肯定又得在世界上拔了头份,以管理能力的低下和愚蠢,又得给大家弄出许多的欢乐来,您信不信,您不信?反正我是信了。
听说弄这管理办法是要跟世界接鬼,跟国际先进国家看齐,可咱得问问,咱别的跟先进国家一般高吗,比如卫生状况,先进国家手术后病人待在什么样条件的空气中,似咱们的病人待在灰尘滚滚的空气中吗?他们的病人不用抗生素术后感染率和咱们一般高吗?
咱们的法律状况和医生的待遇和先进国家一般高吗?先进国家术后感染了,该打官司打官司,保险公司该赔的赔,医生按照指南治疗了,他该执业的执业,没人打没人骂。可咱们的病人术后感染了,闹事打官司不说了,有几个医生不被打骂能囫囵着没事的,咱医生能不多用点抗生素保佑着病人大爷没事,给自己保个险吗?真要病人术后感染了,部长老爷,您能派人到法庭上去说,咱按照规范用药了,咱没责任,您能派人到医院门口挡着不让咱挨打吗?
还有,咱们国家的细菌,在医患关系的压力下,药厂的诱导下,经过多年的培养,跟国外的细菌耐药程度还一样嘛?不得按照现状循序渐进的慢慢调理啊?定规则的大佬们言必称国外抗生素怎么样怎么样,他们对国内的细菌耐药情况了解多少,有数据吗?
听说吃饱了的官员们弄了120种的目录,让各卫生厅和医院自己弄个50种,35种的,给自个医院用,这下我才明白了,我们医生有多单纯,你们还真不是吃饱了撑的消食玩。
这目录谁来定?为什么是50种,不是60种,不是40种啊?那么多药厂几百种的抗生素,不得拼了老命的往里面挤啊?药厂花了好多钱,做了好多工作,又是研发,又是三期临床,又是报批的,在全厂人期盼下,药批下来了,现在要进不了这50种不跟死了一样啊?为了进这50种,咱真担心你们制定目录的被钱砸死了还不知怎么死的……
这不,黑龙江的目录出来了,江苏的目录出来了…...
1、在《黑龙江抗菌药物临床应用目录(试行)》中:
此实行目录只能用滑稽可笑来形容——目录中不是以通用名来描述产品,而是指定了产品商品名,数量高达47个之多。试问,黑龙江省卫生厅在制定50种目录的同时,以什么标准选择这47种产品?如果有标准,为什么不将标准进行公示,并请符合标准的企业公开招标?医疗机构用药之所以实施集中招标采购,就是为了在公开、公平、公正的原则下,请所有符合要求的药企竞标,在一定的评标原则下,选择最好的产品供应商,与让利于民的同时,让百姓用上优质优价的放心药。黑龙江省卫生厅这种武断的做法,违背了我国现有医疗机构用药原则;同时暗箱操作、权力寻租的痕迹一览无遗。
2、在《江苏省三级医院50种抗菌药物遴选推荐目录》中:
复方制剂中头孢哌酮钠舒巴坦钠和头孢哌酮他唑巴坦同时纳入,两个药物除了对β-内酰胺酶抑制剂对ESBLs略有差异,抗菌谱几乎相同;并且他唑巴坦不良反应高,非国家医保。为何不选用其它含耐酶成分的三代头孢品种?
归根结底咱还是专业人员,看不懂大佬们的真正目的,还得习惯性回到科学性专业性上来,50种,够用吗?每个药抗菌谱不同,耐药情况不同,不良反应不一样,每个药都有其可取之处,让医生去专业判断和选择不好吗,凭什么这处方权,就要由你们限定在50种之内了呢,那些50种之外的就要被你们阉割了呢??
WHO说抗生素耐药的对策在于轮替使用,你们弄了这50种,35种,还怎么轮啊,我怎么反倒觉得是——专业的医生让一帮官员给轮了呢?
说雅点,你们好比是取消所有的体育运动,就只能全民做广播体操,老百姓打球玩水那点乐子得抛弃,就得做你们规定动作
说俗点,就得按照你们规定的黑灯后一律传教士式,一样的快乐,一样的传宗接代不是......
后来听说抗生素目录暂时不出了,但是50种和35种还得继续搞,而且卫生部还出了指导抗生素清理运动的PPT,竟然说要把每个医院抗生素用的最多10个医生公布于众,这不把医生当敌人了吗?你们还是卫生主管部门嘛,依咱看是主宰部门?你们公布这10个医生按照什么标准公布,按照使用频度?按照使用金额?这医生看的病人多,当然就开药多啊,就凭这个,能被罚吗?比如,钟南山钟老爷子,查房走一圈,下一遍医嘱,这处方算谁开的?这不还被你们通报羞辱死......真不知最后谁被羞辱......要真这样,那最后还不得是科学成了行政的擦脚布了?
最后,咱也从抗生素管理角度,撇开捞钱定目录的目的,试图帮着给大佬们想个法子,你们能不能有点大思维和宏观管理能力,比如,就规定抗生素使用频度和金额占所有药品使用比例,三年内每年降低1-2个百分点,不就能宏观上把抗生素滥用问题给解决了吗,而不至于一竿子操到底,官员把把手伸到医生的专业范围,闹出许多笑话,暴露出官员的愚蠢来。
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姬国晴
姬国晴
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979
发表于 2011-7-29 18:35
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犀利!真佩服写文章的这位老师,简直太给力了!
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hxj123456
hxj123456
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2474
发表于 2011-7-29 18:38
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本帖最后由 hxj123456 于 2011-7-29 18:39 编辑
你说的有道理,但抗生素整顿的初衷是好的,抗生素滥用的现象确实存在,但整顿方法要积极稳妥,切实可行,标本兼治,既不误病人也不整医生(我说的是正确使用抗生素的医生)。有些指标要灵活看待,不搞一刀切。没有指标,院长不重视。
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胡杨
胡杨
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4102
发表于 2011-7-29 18:41
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1#
小雨点儿
有思想、敢说话。
有个性,够胆量。
然后呢?
你还是草民一个,服从是你的本分。
看得见的是我,看不见的是他。
你有话语权,他有决策权。
结果呢?
让做的还得做,该批的还得批。
草根吃饭很重要,领导乌纱帽更重要。
呵呵,一笑了之。阿Q一点,还是从积极的方面思考,做起来少一分失落。
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szylh
szylh
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2891
发表于 2011-7-29 20:37
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胡杨版主的点评非常精辟,顶一个。路漫漫其修远兮,吾将上下而求索。
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weiliu001
weiliu001
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434
发表于 2011-7-29 21:06
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平心而论,卫生部早该整治抗菌药物了,而不是在耐药菌泛滥的现在!但是应该逐步改进,尤其是在清洁手术预防用药方面,对外科小手术和心脏、颅脑手术的要求绝对应该不一样。
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小雨点儿
小雨点儿
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10714
楼主
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发表于 2011-7-30 08:29
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本帖最后由 小雨点儿 于 2011-7-30 10:25 编辑
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4#
胡杨
呵呵呵,这个是我从别的网站上看的转帖过来,就当是抗生素政治活动中各位老师茶余饭后的娱乐吧,作者有些也是大实话嘛,也在情理之中,就拿那个整治方案来说,也确实存在一些人所共知的问题....
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WAXXZ
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348
发表于 2011-7-30 10:19
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1#
小雨点儿
说的很好阿,管不管用的,好歹也让卫生部的领导们听听老百姓的心声,现实和理想是有差距的。
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沧海一粟
沧海一粟
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19425
发表于 2011-7-30 14:51
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1#
小雨点儿
可惜,卫生部的官员不一定能接受到这个“问候”啊!
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月亮蒙胧
月亮蒙胧
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1172
发表于 2011-7-30 17:11
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灌水区就是讲实话的区?发牢骚的区?卫生部的要求到了基层能执行多少?临床路径检查落实了吗?来检查的专家真起到检查作用了吗?检查纪律执行得怎样?要经得起考验哦!
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落花生
落花生
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8228
发表于 2011-7-31 19:39
来自手机
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哈哈!看这篇文章,好像医生的手脚被裹布捆起来了,在过几年都成小脚女人了。抛开官员不说,这篇文章不知医学专家是怎样评判!
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龙文鞭影
龙文鞭影
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3470
发表于 2011-8-2 09:24
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虽不懂药,但觉很好。说到了实质。钱在运作。为什么是这50种,而不是另外50种。看起来用力很大,实施起来问题很多。尤其许多医院,限制药品收入比例成了增加医疗成本的推手,以大检查增加分母。增加了患者和国家医保负担。长此以往,怕医保难以为继了。
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husiwei_123
husiwei_123
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11
发表于 2011-8-4 10:49
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说得在理!抗生素滥用该管,管的方法不对就是南辕北辙了。。。
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天高云淡1
天高云淡1
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1109
发表于 2011-8-9 08:55
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阿Q一点,积极一点,做起来少一点失落,我真的有这个感觉!
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美好人生122
美好人生122
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12
发表于 2012-4-28 20:17
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据说是因为协和医院这样的疑难杂症多、病情复杂、耐药率高的大医院也才50种
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樟树猪
樟树猪
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3452
发表于 2012-4-30 00:32
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领导不管大小,一旦领导附身,想问题的角度便大不一样。所谓换位思考,适用于草民而非领导者也。
所以看看,然后各说各话,各回各家,各找各妈哈。
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