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[求助] 关于致病菌,不知道如何判断了

 火... [复制链接]
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发表于 2011-7-26 15:56 | 显示全部楼层 |阅读模式

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本帖最后由 zhangfh(星火) 于 2011-7-27 10:32 编辑

采样结果上提到的不得检出“致病菌”,请问致病菌到底指哪些?
检验科的工作人员回答是,所有细菌都有可能致病,条件致病菌也是致病菌的一种。我们在查看培养结果的时候就有疑问,是否该细菌算是致病菌呢?

有些规范也提到不能检出**菌,**菌,**菌,这个“等”的话范围就大了,不在此范围的细菌就不知道如何判断了

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发表于 2011-7-26 16:19 | 显示全部楼层
回复 1# songge123cs

      贵院检验科的说法是有道理的,条件致病菌也会成为致病菌。
    正在报审批的《医院消毒卫生标准》是这样定义的:怀疑医院感染暴发或疑似暴发与医院环境有关时,进行目标性微生物检测。
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发表于 2011-7-26 17:23 | 显示全部楼层
这个题目好像有一点深奥,想听听各位老师的高见。
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 楼主| 发表于 2011-7-27 08:07 | 显示全部楼层
回复 2# 茶韵幽香


    如果是这样的话,操作起来就比较方便了。
那也就是说,日常监测的话,不需要对细菌进行分离,只需要计算菌落数啦!只有当怀疑爆发时才需要做细菌分离是吗?
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发表于 2011-7-27 08:48 | 显示全部楼层
回复 4# songge123cs


    是这样一个趋势,平时的监测现在都主张只做菌落计算,除非发生了可疑院感暴发或院感暴发才做目标菌分离。
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发表于 2011-7-27 10:25 | 显示全部楼层
回复 4# songge123cs


    主要是针对环境卫生学监测,也就是空气、物表和手;对于消毒学的监测,如消毒后内镜、湿化瓶等是需要鉴定的。
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 楼主| 发表于 2011-8-1 11:01 | 显示全部楼层
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发表于 2011-8-1 11:21 | 显示全部楼层
songge123cs 发表于 2011-8-1 11:01
那消毒学的细菌鉴定,哪些算是致病菌呢?

这个问题,我也觉得挺困惑的,究竟什么叫做致病菌,很明确的致病菌如:结核、白喉、沙门氏菌、金葡等,大多数引起医院感染的致病菌都是条件致病菌,例如很多肠杆菌科的细菌,大肠、肺克;非发酵菌中的铜绿、鲍曼等。究竟怎样判断,还需要具体情况具体分析,一般我院消毒学监测,消毒液基本都是无菌生长,有一次我们的治疗车上长了粘质沙雷氏菌,虽说菌落数在正常范围,我也给判为不合格了,因为我觉得治疗车上不应该有这种细菌。
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发表于 2011-8-1 11:26 | 显示全部楼层
茶韵幽香 发表于 2011-8-1 11:21
这个问题,我也觉得挺困惑的,究竟什么叫做致病菌,很明确的致病菌如:结核、白喉、沙门氏菌、金葡等,大 ...

判断不合格标准有两种可能:一种虽然是条件致病菌但菌落菌数超标,另一种是致病菌但数量不多也应判为不合格。
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发表于 2011-8-1 16:58 | 显示全部楼层
细菌学方面的知识有待于进一步学习和提高
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 楼主| 发表于 2011-8-4 08:42 | 显示全部楼层
chengkeping 发表于 2011-8-1 11:26
判断不合格标准有两种可能:一种虽然是条件致病菌但菌落菌数超标,另一种是致病菌但数量不多也应判为不合 ...

关于是哪些属于条件致病菌,哪些属于致病菌搞不清啊?
规范上指的不得检出致病菌,指的是明确的致病菌呢?还是说包含了条件致病菌呢?
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发表于 2011-8-4 08:56 | 显示全部楼层
songge123cs 发表于 2011-8-4 08:42
关于是哪些属于条件致病菌,哪些属于致病菌搞不清啊?
规范上指的不得检出致病菌,指的是明确的致病菌呢 ...

有的是特指出的像新生儿病房、产房等规范有的。
  别的没有特指就可以是条件致病菌,地方生长错了就可以判为致病,例如大肠埃希菌在肠道就是正常菌群,但跑到血液和其他地方就是致病了。
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 楼主| 发表于 2011-8-4 09:42 | 显示全部楼层
chengkeping 发表于 2011-8-4 08:56
有的是特指出的像新生儿病房、产房等规范有的。
  别的没有特指就可以是条件致病菌,地方生长错了就可以 ...

“例如大肠埃希菌在肠道就是正常菌群,但跑到血液和其他地方就是致病了。”这个知道的

比如透析液或者胃镜内腔培养到表皮葡萄球菌,或者其他一些规范上没特指的细菌呢?
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发表于 2011-8-4 10:06 | 显示全部楼层
songge123cs 发表于 2011-8-4 09:42
“例如大肠埃希菌在肠道就是正常菌群,但跑到血液和其他地方就是致病了。”这个知道的

比如透析液或者 ...

有时要排除是不是污染?向你所说得如果是消毒以后检测的而且数量超标就是不合格的。
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 楼主| 发表于 2011-8-4 10:28 | 显示全部楼层
chengkeping 发表于 2011-8-4 10:06
有时要排除是不是污染?向你所说得如果是消毒以后检测的而且数量超标就是不合格的。

恩啊!有时就是遇到不超标,但培养出来一个条件致病菌,就有点困惑了!
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发表于 2011-8-4 11:36 | 显示全部楼层
我们也经常遇到这种状况,先发警告,引起注意查找一下原因,没有扣分。
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发表于 2011-8-4 17:03 | 显示全部楼层
那细菌室只要培养出有菌就统统要做菌种鉴定了?那鉴定哪些呢?就沙门?金葡萄?乙型溶血性链球菌?很困惑,是不是只要有菌不管数值超不超标都要鉴定呢,急盼指教
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 楼主| 发表于 2011-8-15 11:07 | 显示全部楼层
坐等回复·························································
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发表于 2011-12-20 23:20 | 显示全部楼层
我也等回复,怎么就下文了呢?
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发表于 2011-12-20 23:34 | 显示全部楼层
秋实 发表于 2011-8-4 17:03
那细菌室只要培养出有菌就统统要做菌种鉴定了?那鉴定哪些呢?就沙门?金葡萄?乙型溶血性链球菌?很困惑, ...

个人认为, 在细菌室培养出的如果是致病菌,或条件致病菌,一般都要鉴定,但要排除污染菌等。有些如果培养基中生长多种菌(污染菌除外),一般鉴定其中的优势菌。尿液中如果有条件致病菌,要达到一定的菌落数才算致病菌,这样的菌需要鉴定。
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