关于小型灭菌器的压力容器操作证持有问题

炉师傅

坛上有许多朋友问：像口腔科、手术室、实验室等部门使用的小型灭菌器（<60L），是否也要像CSSD使用的大型灭菌器一样，操作人员也需要持有特种设备压力容器操作证？现就个人见解和大家讨论如下：
      有关持证的依据，为《特种设备安全监察条例》。此条例，在2009年1月14日国务院第46次常务会议通过。由温家宝总理在第549号国务院令中签发，自2009年5月1日起开始实行。
      该条例关于本帖内容摘抄如下：
      第三十八条 锅炉、压力容器、电梯、起重机械、客运索道、大型游乐设施、场（厂）内专用机动车辆的作业人员及其相关管理人员（以下统称特种设备作业人员），应当按照国家有关规定经特种设备安全监督管理部门考核合格，取得国家统一格式的特种作业人员证书，方可从事相应的作业或者管理工作。
      第九十九条 本条例下列用语的含义是：
      ……
         （二）压力容器，是指盛装气体或者液体，承载一定压力的密闭设备，其范围规定为最高工作压力大于或者等于0.1MPa（表压），且压力与容积的乘积大于或者等于2.5MPa?L的气体、液化气体和最高工作温度高于或者等于标准沸点的液体的固定式容器和移动式容器；盛装公称工作压力大于或者等于0.2MPa（表压），且压力与容积的乘积大于或者等于1.0MPa?L的气体、液化气体和标准沸点等于或者低于60℃液体的气瓶；氧舱等。
      根据这两条,我们可以做个计算：
      已经知道, 下排气式灭菌器灭菌温度：121℃；灭菌压力：102.9Kpa；
                   预真空式灭菌器灭菌温度：132℃；灭菌压力：205.8Kpa；
      第三十八条第二款中关于压力容器的定义有：
           1.≥0.1Mpa，即100Kpa，显然两种灭菌器最高工作压力均高于定义要求，此其一；
           2. 压力与容积的乘积≥2.5MPa?L，
           由此，下排式计算有：2.5 MPa?L /0.1029 MPa≈24.3L
                   预真空式计算有：2.5 MPa?L /0.2058 MPa≈12.2L
                                                                                                        此其二。
      于是，我们可以得出结论：
      小型下排气灭菌器，容积超过24.3L的；小型预真空式灭菌器，容积超过12.2L的，操作人员就需要持有特种设备压力容器操作证。
      另据我所知，很多医院里口腔科、手术室、实验室等部门使用的小型灭菌器，因体积小、便于移动或是设备登记问题，没有引起工作人员对其安全使用的重视，常常处于特种设备安全监测的盲点区域。希望大家能讨论一下这个问题，并能引起有关科室人员的重视。

zzq0

口腔科、手术室、实验室等部门使用的小型灭菌器，我认为都应该要有证，培训了才能上岗。

碧水蓝天1990

我也认为应该有证，才能上岗。

望星空

回复 1# 炉师傅


    的确，小型压力灭菌器的安全的确是个死角。按道理，的确都应该经过培训持证上岗。但手术室的器械清洗灭菌，不是固定人员进行，是不是手术室的护士都需要持这个证？固定专人是不可能的，特别是小医院。

四叶草

回复 4# tangjing163

同意tangjing163老师的观点，我们手术室也有一台小型压力灭菌器，一般做不到专人管理，所以这个证件给谁最合适？不可能人手一证。

望星空

回复 5# aqyyjyl1972


    我在想，这种小型的压力容器，能不能像消防灭火器一样，做到人人会用，这样也许还安全一些。

四叶草

回复 6# tangjing163

呵呵，那代价可有点高了。我省要拿一个特种设备压力容器操作证至少要到省里去参加培训，一年只有一次，费用可观呢，要人人持证上岗，估计院长不会同意。愿望是美好的。。。。。

豆豆123

我们这里也是的培训一个特种设备压力容器操作证要到省里去参加培训，费用也是可观的，这样太浪费了。院长也不一定同意。

炉师傅

楼上两位的省份，压力容器操作证要到省里去参加培训吗？
我们华东地区不一样，这种操作证在一般的地市级质检局下属的特种设备培训部门，就可以受训和拿证。一年内开班多次，和社会其他行业容器操作人员一起培训，一般分时学习几周，考核一周后发证，灭菌器级别的压力容器培训费用，一般四五百元左右。
只有卫生部门发的消毒员上岗证比较麻烦，一年一次，要赶到省会城市出差，集中培训一周后拿证。

望星空

回复 7# aqyyjyl1972


    培训的目的，不外乎掌握正确的操作方法。家里的高压锅、消防用的灭火筒等，都是压力容器。不掌握了正确的操作方法，一样会有危险。为什么小型的压力灭菌器的操作培训，就不能像压力锅、灭火筒一样，人人普及呢？

kitty2003

培训考核发证，收费不低啊，

张晓

老师您好，有问题请教：我们在做无菌物品消毒灭菌效果监测时，打开同一批5个器械包采样培养，结果有一个不合格，压力灭菌器各项监测指标均合格，我还应从哪方面查找原因？谢谢！

炉师傅

zhangxiao 发表于 2012-3-28 14:44 static/image/common/back.gif
老师您好，有问题请教：我们在做无菌物品消毒灭菌效果监测时，打开同一批5个器械包采样培养，结果有一个不合 ...

这种情况下，应从器械包本身来查找原因；
从清洗、干燥、包装、放置这几个环节找，特别是清洗和清洗后的干燥环节；
没有良好的清洗和彻底的干燥，灭菌效果难以保证；

瞧瞧

其一：按国务院2009年《特种设备安全监察条例》第八章附则：计算-小型下排气灭菌器，容积超过24.3L的；小型预真空式灭菌器，容积超过12.2L的，操作人员就需要持有特种设备压力容器操作证。所以手术室使用的小型灭菌锅是不需要拿特种证，但不拿证不代表不需要接受CSSD的专业培训 。
其二：无菌物品现在不需要医院自己来做无菌培养，其原因是没有一定的监测环境与设备，容易污染，一般疾控中心每年至少两次会来做无菌包的抽样监测。

瞧瞧

不好意思，其一，表达错了，按新规都需要拿证。因为我们一般讲的小型灭菌器是指≤60L，一般讲0.6

落丶落

楼主的各种帖子都是精华啊！赞！！！

sebastienkitty

瞧瞧 发表于 2012-10-5 11:38 static/image/common/back.gif
不好意思，其一，表达错了，按新规都需要拿证。因为我们一般讲的小型灭菌器是指≤60L，一般讲0.6

没明白，就是说凡是压力蒸汽灭菌器的操作，都需要持证上岗，无论大小？

兰草儿1

请问各位老师：重点科室如手术室、口腔科、检验科配备的小型压力蒸汽灭菌器要有上岗证才能操作吗？如何取得呢？

zhuboqin

需要持证上岗，可咨询你院供应室，他们那应该有人去培训的。

hyx1186

路过学习了，谢谢老师指点。