生物监测合格化学监测不合格时该如何判定？

绿竹

医院灭菌器为脉动真空灭菌器，早晨做BD实验合格，灭菌时正好做生物监测，生物监测也合格，但在手术包内的化学指示卡变色明显不均匀，不知道这个灭菌包是合格还是不合格呢？请大家指教，谢谢！！！

开心天使123

哦，这可是个难题，我觉得宁可算不合格也不能算合格，毕竟这批灭菌包的用途广泛啊，别让自己犯嘀咕啊。

天天，天蓝

同意楼上的观点，宁可废掉，也不要以后出现更严重的问题。

炉师傅

导致这样的原因很多，比如冷凝水过多、指示卡问题等。
你要上传这种情况的照片，我们才可判断。

依依

应该算不合格。我们所做的生物检测、化学监测，是从不同的侧面了解灭菌的状态，不可以互相替代，只要有一个不合格，就应该判断为不合格。个人意见，仅供参考。

金陵

应该算不合格。要查找原因：指示卡是否过期？是否沾到了器械上的水或污渍血渍？
指示卡变色面如果紧贴器械放置很容易出现变色不均现象。

张晓

只要有一项监测不合格，就应定为不合格，不能使用，建议换一下包内指示卡，再试试。

婉若秋水

生物监测是判断灭菌合格的金标准，化学指示卡受放置位置、是否与器械接触等因素影响容易出现假阳性，理论上来说此时应该以生物监测的结果为依据。
但是大家本着安全第一的原则，似乎都同意“宁可信其有不可忽视之”的态度，个人的建议是查找并排除造成假阳性的依据，再最终判断。

anyan

我们医院也出现过这样的情况，后来查下来发现是新的棉布去浆不干净造成，此后又做过几次试验，化学指示卡放进没有去过浆的布中间就会出现这种状况。

回忆

应该是不合格,   还要检查此卡在包内的具体位置，排除因卡位置不当造成的假阳性，同时还应追踪同一锅所消无菌包内同样的化学指示卡，排除同批次卡的问题；    至少在没有搞清楚是否为假阳性之前，这样的包按不合格对待

白桦林068

回复 6# 依依


    同意版主的意见，但是包内指示卡如是一般的第四类的普通指示卡，有时就会出现这种情况，因此我们对重点的器械，如外来医疗器械、开颅包、开胸包……我们在包内都放置第五类指示卡（爬行卡），这样如果发现 包内指示卡变色不合格坚决不能使用，一般器械如果出现较容易找到替带的器械，个人意见！

宿州

应该算不合格。要查找原因：指示卡是否过期？是否沾到了器械上的水或污渍血渍？
指示卡变色面如果紧贴器械放置很容易出现变色不均现象。

随和好学

不是“应该算不合格”，而是肯定不合格！
首先，手术器械包内的纸质化学指示卡在灭菌过程中很容易被打湿，然后产生变色不合格的现象，这个时候我们无法判断包裹的灭菌效果，因此认定为灭菌不合格。
其次，生物监测只放置在灭菌柜的一个位置，它被灭菌合格，只能表明该位置灭菌合格。而对于其他位置的手术器械包的灭菌情况就只能依靠包内的化学指示物来判断了。尤其是现在手术器械多种多样，管腔的、微创的，常规的生物监测已不具有代表性。

巍然屹立

回复 9# 婉若秋水

生物监测是判断灭菌合格的金标准?

            欧洲目前在灭菌的常规监测中均使用化学而不是生物指示物。生物指示物尽管是对灭菌过程进行现实的监测，因为它采用的是实际的对芽孢的破坏，但是一个含有10 6的芽孢的生物指示物灭菌后无芽孢生长并不能表明这个灭菌过程达到了所需的百万分之一的灭菌保证水平，它需要较长的培养时间才能得到结果，并可以对器材难以灭菌的部位进行直接的接种，但它对灭菌过程的稳定性不能作出指示，生物指示物不能辨别灭菌无效的原因，也就是说当生物指示物在灭菌后显示生长的时候只能说明灭菌无效，并不能说明灭菌无效是由于温度、时间还是由于没有灭菌介质的存在而引起的，这一点如果使用第5类或第6类化学指示物就能够查出原因。另外有一点需要注意的就是某些人过分相信生物指示物，即认为用它来进行灭菌监测结果肯定可靠，这一点也是不对的，在与此相关的国际标准ISO-14161生物指示物的挑选、使用和测试结果菌部位的灭菌情况。

蔚蓝的海

应该是不合格，不能使用。包，卡，冷凝水等，好多原因。仔细找一找原因。

蓝草

应该算不合格。要查找原因：指示卡、包、冷凝水等多种原因。

努力奋斗

个人认为：只要有任何一项不达标，都应该视为消毒不合格。