关于反渗水质量超标的问题

晚风静月

本月9号化验室对血透室透析液及反渗水进行采样培养，结果：入口大于200CFU/ML、出口0CFU/ML、反渗水大于2000CFU/ML；鉴于对以上结果的疑问，10号进行复查，结果同前。11号对血透室内所有机器进行采样，结果：反渗水均超标，透析液有2台合格，3台不合格。经血透室与院感科、化验室分析考虑问题可能出在水处理间，但血透室护士长认为一直是按规范对水处理进行消毒，且本月6号已进行消毒了，采样及培养过程中也没有污染。请各位老师帮我们分析一下，问题在哪，下一步如何处理。谢谢

隐秀

《医院感染管理规范》已经废止，其透析液入口水和出口水的监测标准有误不可采用，目前有关此标准在卫生部《血液透析器复用操作规范》中仅有透析用水的标准，无透析液的标准。
     美国标准：透析用水细菌数<200l cfu/ml，内毒素<2 EU/ml    透析液细菌数<200cfu/ml      内毒素 <2EU/ml

     北京市标准为：每月进行透析用水细菌培养，在水进入血液透析机的位置收集标本，细菌数不能高于200cfu/ml，登记并保留 检验结果。
                          每月进行透析液的细菌培养，应当在透析液进入透析器的位置收集标本，细菌数不能高于200cfu /ml。登记并保留检验结果。
            询问血液透析专家，透析液细菌数达2000cfu/ml  是很危险的。
            我认为可采用北京标准，同时应更正我在《透析用水透析液标准的故事》内的有关透析液标准。目前有几个省的血液透析质量控制规范仍采用“透析液细菌数<2000cfu/ml  “的标准，是不妥当的。

[ 本帖最后由 隐秀 于 2009-2-13 11:29 编辑 ]

wenwen65

请问每月进行透析液的细菌培养，应当在透析液进入透析器的位置即入口处收集标本而不是在出口处收集标本，是吗?盼回复,谢谢!

隐秀

每月进行透析液的细菌培养，应当在透析液进入透析器的位置收集标本，即入口处收集标本。有的透析机有透析液采样口，在此处采样亦可。

nimc123

原帖由 隐秀 于 2009-2-13 11:08 发表

                               
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《医院感染管理规范》已经废止，其透析液入口水和出口水的监测标准有误不可采用，目前有关此标准在卫生部《血液透析器复用操作规范》中仅有透析用水的标准，无透析液的标准。
     美国标准：透析用水细菌数

你说的“透析机”和“透析器”有何不同？

隐秀

血液透析机与血液透析器见附件


[ 本帖最后由 隐秀 于 2009-3-25 23:00 编辑 ]

阿一

太谢谢隐秀老师了，我昨天看了《草案》，还以为是印刷错误呢，因为看了几个省的规范都还是2000的标准

精灵猴

《草案》没有错误，我们的标准要向国际看齐，确实在实际工作中的监测结果显示，透析水和透析液的差距并没有那么大，也很少有超过200的。

柳莹依

支持1#隐秀老师的观点，透析液及透析用水是两回事，规定在哪里采非常重要，在水进入透析机之前采样的（我院的透析机在此都有采样口），合格标准小于200。在水制备系统完成处的采样口采的反渗水应该是无菌的。经常看到有的朋友说反渗水细菌数小于200，我认为不正确，别说血透室的水制备系统这个水经过XX道程序，这时的水还有小于200的细菌，这个系统的过滤器该更换了，因为一般的直饮水机（结构简单得多）更换滤芯半年内细菌培养都是无菌生长。

青青湖边草

把人弄糊涂了，我在一本权威杂志上看到：自来水经水处理系统后的水，称作透析用水，又称为反渗水或纯净水，菌落数＜200.到底谁是正确的。

采集者

谢谢柳莹版主。:D :D

haf123

谢谢，但是具体各名称没有标识出。

福水一粼

学习了，也是这么做的，但是我院的血透管路系统已使用六年多，最近细菌数反复超标，对管路进行消毒后采样菌落数又都是0，但很快5-7天又是超标，是否考虑管路内壁有生物膜生成？

米克

如果是非直供的水处理系统还有开放式的水箱又做不到至少每季度对管道消毒就会有问题

米克

你说的“透析机”和“透析器”有何不同？
nimc123 发表于 2009-3-22 11:08

                               
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“透析机”的入口是RO水，“透析器”的出入口都是透析液。

海纳百川

透析用水细菌数<200l cfu/ml，内毒素<2 EU/ml    透析液细菌数<200cfu/ml      内毒素 <2EU/ml

这个标准是对的，卫生部规范上的透析用水细菌数为<2000l cfu/ml是错误的，这个问题在全国感染控制提高班上任教授就此问题做出了解释：当时是因为翻译国外文献的时候翻译者的错误，到了卫生部这个问题并没有审查出来，专家们就这个问题已经向卫生部反应了，但是到目前规范还没有改过来。

大约在冬季

透析用水细菌数
海纳百川 发表于 2011-4-26 14:51

                               
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2010年1月卫生部出台了《血液净化标准操作规程（2010版）》，明确了透析用水微生物标准达到：内毒素≤2EU/ml,细菌≤200CFU/ml。

米克

回复 15# 海纳百川

“透析用水细菌数为<2000l cfu/ml是错误的，这个问题在全国感染控制提高班上任教授就此问题做出了解释：当时是因为翻译国外文献的时候翻译者的错误”
这个可不是翻译错误，这是美国医疗器械促进会（AAMI）很早以前的标准。现在已经过时了。

清水岩

我们也要开透析中心了，学习了

lwk6088

回复 1#晚风静月
请问：1、反渗水的采样部位；2、采样容器应当是灭菌的；3、采样方法；4、采样者都是同科室同样的人，对吗？