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[讨论] 药敏结果与临床--困惑

 火...
发表于 2011-5-14 16:14:28 | 查看全部 |阅读模式 IP:广东清远

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1.尿标本分离出产ESBL大肠埃希菌,体外药敏显示其对喹诺酮耐药,而临床单一使用左氧氟沙星治疗,患者反应良好,治愈。经复查,药敏结果无误。偶困惑:是喹诺酮耐药折点太低还是喹诺酮在尿液中浓度较高,从而致治疗有效?
2.痰标本连续两次分离出MRSA,后临床单一使用特治星治疗,经复查痰里的MRSA消失,偶困惑:按照MRSA的耐药表型,特治星不该使用,为什么用了它也有效果??
3.尿标本多次分离出热带念珠菌,临床使用伏立康唑,1w后复查,热带念珠菌仍存在,经询问,患者带导尿管。偶困惑:对于这种情况,分离出的热带念珠菌属导尿管定植菌吗,需要药物治疗吗?

开始尝试与临床沟通,让微生物检验报告更好服务临床,提高自身的认识,在沟通过程中遇到上述问题,困惑?请前辈指点。感激!

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发表于 2011-5-14 17:13:41 | 查看全部 IP:浙江金华
我院也经常有这样的情况,临床医师很多都不理药敏结果,一直用入院时选择的抗菌药,也很快好了出院了,我很无语啊,每次去和她们说:你们这里又一个耐药菌查出,需要隔离,他们都很质疑。
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发表于 2011-5-14 17:40:23 | 查看全部 IP:广西钦州
回复 1# wwhhxj20090909

我也觉得药敏结果和临床用药相差太大了,很困惑!
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 楼主| 发表于 2011-5-14 19:00:22 | 查看全部 IP:广东清远
我觉得这是微生物检验的一个最大的缺陷,也是在临床眼里,微生物室地位永远难以上升的主要原因,请前辈指点。学习学习!
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发表于 2011-5-14 20:45:08 | 查看全部 IP:浙江杭州
同感,临床表现与微生物检查结果常不相符,培养结果所受影响因素太多,从标本的采样到微生物检验质控全过程,只要任一环节一因素有问题,都会造成结果错误。平时不相符时,我还是尊重临床表现。
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发表于 2011-5-16 05:58:17 | 查看全部 IP:广东广州
出现这种局面,既有临床的,又有微生物检验室的原因。临床方面…取材及送检合乎规范吗?微生物检验室方面…报告的是引起标本来源病灶病变的病原菌吗?
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发表于 2011-5-16 06:46:55 | 查看全部 IP:河南郑州
回复 1# wwhhxj20090909

很好的沟通,需要持续做。赞同二进制及楼上老师的观点。
1、考虑ESBL的判断是否有误?
2、MRSA是否社区株呢?
3、热带念珠菌是否用氟康唑更好呢?当然应结合泌尿系统感染的临床表现,也要考虑置管和病情,综合判断。
请大家拍砖。
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发表于 2011-5-16 15:49:42 | 查看全部 IP:四川成都



不要困惑,一句话你们的分离菌并不是导致感染的病原菌!
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发表于 2011-5-16 21:14:22 | 查看全部 IP:上海
单一培养,并不能说明问题,也许分离菌并不是导致感染的病原菌!你用特治星治疗不能杀死MRSA,但能抑制。
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 楼主| 发表于 2011-5-22 22:31:06 | 查看全部 IP:广东清远
谢谢巴斑竹,当初我也怀疑病例1里的尿里的细菌不是感染菌,但尿培养分离出的细菌数量不少,尿常规结果NIT+,镜下WBC+++,,偶还是认为是致病菌,才有此困惑,不过没让患者复查尿培养。
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发表于 2011-5-24 10:46:00 | 查看全部 IP:广东广州
我也说说我的看法
1 药敏结果与临床用药不相符是常见的,喹诺酮类大多在尿中超高的浓度,可达血药浓度百倍以上,药敏是耐药,但高浓度有效一点不奇怪。
2 MRSA用特治星治疗有效?一种可能是污染菌或定植菌,第二种可能是同时存在MSSA、MRSA,只不过MRSA表现出来,特治星消灭了MSSA,MRSA被人体自身的免疫力消灭或降低到能培养出的浓度。临床上经常会有医生说用头孢或青霉素类治疗MRSA有效,这个不能说明它们对MRSA作用,而是综合的一种作用。
3 尿中热念用伏立康唑无效更简单了,熟悉药动学就知道,伏立康唑主要肝脏代谢,基本不从尿排泄,尿路真菌感染其一是氟康唑,其二是两性B,了解药动学,就不难理解了。
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发表于 2011-6-26 12:55:18 | 查看全部 IP:广西南宁
我们也是常是用药与临床不一致病情也治好很多例,是否可以考虑是定植?
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 楼主| 发表于 2011-6-30 22:32:42 | 查看全部 IP:广东清远
巴斑竹的简单精辟的话使我明白了缘由。
年中实验室把耐药监测数据反馈临床时,我特意评论了有关药敏结果与临床不符合的几个原因,强调临床标本采集严格无菌操作,强调无菌体液送检的重要性。
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发表于 2011-6-30 23:16:46 | 查看全部 IP:四川成都
谢谢巴斑竹,当初我也怀疑病例1里的尿里的细菌不是感染菌,但尿培养分离出的细菌数量不少,尿常规结果NIT+, ...
wwhhxj20090909 发表于 2011-5-22 22:31


脓细胞多、分离菌多不能说明二者之间就存在必然的相关性。
举个例,一个尿路感染患者在经验性应用了抗生素1天后,于当天下午下班的时候自然排尿法采集了一份尿标本,由于送标本的护工下班了因而该标本并没有马上送到微生物室,而是搁置了一晚上到第二天才送到微生物室,微生物室并不知道这个情况,就做了菌落计数、分离培养,结果是非常纯的白色念珠菌。2天后该结果送到了医生手里,医生一看结果根本不相信,因为病人这两天恢复得不错,症状已经基本消失,刚刚复查尿常规都已经正常了。而且病人并没有感染念珠菌的基础疾病,只不过就是一例单纯尿路感染而已。
这种情形在医院非常常见,而像情景中医院微生物室的做法在现实中比比皆是。但我要说的是,如此情形下产生的报告就是一份毫无用处的垃圾!

你能看出问题出在哪儿吗?
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发表于 2011-7-1 06:21:42 | 查看全部 IP:广东广州
回复 14# 巴斯德之徒
此乃因送检延误,标本中微生态发生改变,从而招致培养报告严重失误的恶果,微生物实验室为此背上本不属于自己的黑锅
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发表于 2011-7-18 13:29:48 | 查看全部 IP:福建福州
很好的沟通,赞同二进制及楼上老师的观点。
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