没有学过微生物学的我们不知道如何知晓致病菌

苦艾微薰

一烧伤病人入院两周后，伤口分泌物培养出：木糖葡萄球菌。病人无感染症状，创面无炎症表现，培养示该菌对克林霉素、头孢曲松钠、氧氟沙星、苯唑青霉素、头孢噻肟钠耐药。请问各位老师这算院内感染吗？培养出的菌是否致病菌？又如何知晓培养出的细菌为致病菌？对于没有学过微生物学的我们不知道如何判断，请各位老师多多指点。

兰花

请教检验室专家,就可知道了.

蓝鱼o_0

回复 1# 苦艾微薰

“病人无感染症状，创面无炎症表现”，无红肿热痛，提示可能是定植而非感染。

应不属于院内感染。

凡能引起人类疾病的细菌，统称为病原菌或致病菌(pathogenic bacterium)。细菌在人体内寄生，增殖并引起疾病的特性称为细菌的致病性或病原性（pathogenicity）。致病性是细菌种的特征之一，具有质的概念，如鼠疫细菌引起鼠疫结核杆菌引起结核。致病性强弱程度以毒力(virulence)表示，是量的概念。各种细菌的毒力不同，并可因宿主种类及环境条件不同而发生变化。同一种细菌也有强毒、弱毒与无毒菌株之分。细菌的毒力常用半数死量(median lethal dose, ld50)或半数感染量(median infective dose,id50)表示，其含义是在单位时间内，通过一定途径，使一定体重的某种实验动物半数死亡或被感染所需的最少量的细菌数或细菌毒素量。病原菌的致病作用与其毒力、侵入机体的数量、侵入途径及机体的免疫状态密切相关。

对于鉴定致病菌可以用生化法，比如消毒技术规范2002版和一次性使用卫生用品附录B都提供了对致病菌的检测，所说的致病菌有三种（溶血性链球菌，绿脓杆菌和金黄色葡萄球菌）。
您可以用血平板，看有无溶血圈。  然后做革兰氏染色和生化试验。这个操作比较麻烦

现在都有仪器测了，比如全自动细菌分析仪。ABI有一种很先进，不但可以做细菌鉴定还可以测序，分析进化树，几乎涵盖了目前细菌分型的主流方法。

yhy8562243

根据《医院感染诊断标准（试行）》四、烧伤感染
临床诊断
烧伤表面的形态或特点发生变化，如：焦痂迅速分离，焦痂变成棕黑、黑或紫罗兰色，烧伤边缘水肿。同时具有下述两条之一即可诊断。
1．创面有脓性分泌物。
2．患者出现发热>38℃或低体温<36℃，合并低血压。
病原学诊断
临床诊断基础上，符合下述两条之一即可诊断。
1．血液培养阳性并除外有其它部位感染。
2．烧伤组织活检显示微生物向临近组织浸润。
您提供的情况与此不符，所以不能诊断为医院感染。个人意见，仅供参考，谢谢！

乔-乔

回复 1# 苦艾微薰


    首先，可以肯定的是不算院内感染。再就是培养出的细菌不是致病菌。

   葡萄球菌属在自然界分布很广。 存在于空气、水、尘埃及皮肤上的葡萄球菌大多数无致病性。在葡萄球菌属中，几种重要的致病菌：
1、 金黄色葡萄球菌是最重要的致病菌，主要引起局部组织的化服性感染( 疖、痈和创伤感染〉、败血症、心内膜炎等全身感染等，也可引起骨髓炎、化服性关节炎、肺炎和深部版肿等。
2、腐生葡萄球菌引起尿道感染、前列腺炎、外伤和败血症等。
3、溶血葡萄球菌引起心内膜炎、败血症、腹膜炎、尿道感染、外伤、骨折和关节炎等。
  您帖子中，烧伤患者皮肤分泌物中分离出的木糖葡萄球菌，可能是皮肤污染或定植菌。不是致病菌。

    不是所有阳性的培养结果都有临床意义，应根据样本的来源、患者的临床表现等综合判断。

桂花酿

赞同五楼意见，不应是医院感染。

拙凌

回复 1# 苦艾微薰

对于烧伤病人的采样，不是取自伤口表面的分泌物，而是建议取基底组织来送检。所以您这份培养结果很有可能像sunligh版主所说，是污染或定植菌，而非致病菌。
其次，关于如何知晓是否为致病菌，应该在培养之初就进行涂片检测，这方面您可以参考本论坛内巴斯德之徒版主的一些阐述。

苦艾微薰

受益匪浅，感谢各位老师的指点。

拙凌

看了星管编辑后的标题，心情愈发的复杂。
我想细菌室发出的阳性报告本来都应是指导临床治疗用药的参考，对于是否致病菌，则应有所注明。可是，现如今，这些报告含糊不清，都要不学微生物的院感人和临床医生来判断是否致病，而细菌室却不能给予明确答复，总是以“标本是什么样的，我就培养出什么样”的来回答。

乔-乔

样本分析前的质量控制，实验室不可控。比如，患者准备、样本采集及运送等，都是医生、护士或者患者来做。实验室有对临床的样本采集手册，很多的时候医生、护士也不怎么看这些文件，执行就更别说了，所以样本采集是否合格，可能真的是只有“天”知道了！实验室也只能对样本负责了！（很多医院的实验室报告的下方有这样一行小字：本报告只对该样本负责 不知道大家注意过没有？）

细菌室对样本的采集过程及患者临床表现不得而知，让他们在报告上注明是否是“致病菌”，真的是“为难”实验室了！对于报告的判读，临床医生应该和实验室沟通，要根据患者的具体情形而定。

二进制

如#7拙凌老师所言。若为感染性原始标本涂片，其中定有蛛丝蚂迹可寻。只不过是细菌室常障于人手短缺而不能为之。

星火

回复 11# sunlight

香港玛丽医院的标本自动传动系统，对标本的输送问题是否解决呢？也是他们每天采样很多的保证条件？

二进制

让看看香港玛丽医院标本自动传动系统〔视频或图片〕就好了。

乔-乔

香港玛丽医院及微生物学实验室






图片转自检验天空网论坛（谢谢hyacinth911老师）

乔-乔

玛丽医院微生物科有医师及技术员共30余人、文秘和工人30余人。每日样本量很大：包括病毒检测、常规培养、寄生虫检测、其中尿液培养包括尿常规项目。
痰培养大约100份
尿液培养+尿液常规大约150份
血培养大约200份
体液培养大约150份
真菌培养大约100份
粪便培养大约30份
病毒检测及PCR(其中包括禽流感/SARS等)大约50份
结核菌培养大约50份
厌氧菌培养大约50份
血清学及其他检测项目(包括隐球菌抗体/曲菌GM/艰难梭菌毒素等)大约20份
寄生虫检测(包括肺孢子虫)大约10份
以及外院标本大约50份.
还有包括环境微生物(食品微生物检测、水微生物检测)等等
总共大约1000多份标本.

乔-乔

香港玛丽医院非常重视感染的病原学诊断。临床医师在使用抗菌药物前，经常会采集多份微生物学标本做细菌培养和药敏试验。微生物科则为临床提供快速、准确的细菌检验和药敏结果。较高的痰、血、尿、粪和伤口等标本的培养阳性率，检验结果与临床治疗预后良好的符合率，以及临床微生物知识在医务人员中广泛的普及率，使得微生物科的资讯能及时、有效地被临床医师所利用。微生物科有多名临床医师，作为临床微生物学家或感染病学家，每天到医院各临床科室，接受感染性疾病的诊断和抗菌药物使用的会诊、咨询，遇到疑难病例则在每周数次的主要由微生物科医师参加的临床病例讨论例会上确定治疗方案，因而提高了全院抗菌药物使用的整体水平。

乔-乔

样本自动传输系统在国内的很多家“三甲”及较高水平的“二甲”医院都已经有运行。山东烟台的毓璜顶医院在2004之前已就开始应用样本自动传输系统。

并不是因为样本运输（实现自动传输系统）解决了，样本量就可以上去。玛丽医院有如此大的样本量，是其医院综合能力的体现。 关键，还是实力所在！

二进制

首先要感谢sunlight版主老师提供的欣赏学习图片，须则无机会亲自接触观赏，然而借助图片帮助犹如身处其中。原图及点激放大仔细浏览了各图，似只见皮毛，不见内里乾坤。从上而下，标本是如何从第二图（或第三图）自动传动到第五图的呢？第三图中的车辆作何用途？第四图中量筒、三角烧瓶，烧杯是作何用途？还有…？
请sunlight版主老师详细介绍，行吗？再一次感谢sunlight版主老师了

乔-乔

回复 19# 二进制

样本自动传输系统是倚墙而建的管道系统。自第二张图片起，是他们微生物学实验室的图片，和样本传输没有关系。
第2张图片中，是冰箱或孵箱（看上面有温度记录）和柜子（可能是储物的）；
第3张图片，车子我也不知道做什么用的（我没有去过他们的实验室，图片转自检验天空论坛）；
第4张图片，量筒和试剂瓶放在专门的控干架（干净、可以节省空间哦），量筒、三角烧瓶，烧杯等是用来配培养基的；
第5张图片，显微镜就不用说了吧。。。。。。