生物监测是否犯了左倾错误？有循证医学证据吗？

青鸟

环氧乙烷生物监测频度为什么改成每批次做，压力蒸汽灭菌为什么也改了？有循证医学证据吗？
还是犯了“左倾错误”{:5_627:}？还是书上那么说，我们按自己的做？还是宁左勿右，即使以浪费医疗资源、牺牲环境的平衡为代价，甚至患者的利益和健康去行医？

星火

回复 1# 青鸟


    事实是一个理念，无菌监测的评估需要生物监测。无菌是不要讨论的，监测也是不需要质疑。只是手段不一样而已。把一个理念变成习惯，可能是我们的文化所缺失的。

chenhui

我们也感疑惑，压力蒸汽灭菌由原来的一月生物监测一次改为每周一次，外来器械则需每批都做，器械 商不肯付费，又不能算到病人头上，医院买单，浪费人力、物力和财力，浪费资源，这确实需要大家来共同探讨的问题。

汤姆的小屋

我们也感疑惑，压力蒸汽灭菌由原来的一月生物监测一次改为每周一次，是否浪费医疗资源？有无利益关系？

kgyl

是啊，确实浪费人力、物力、财力，但是为了保证病人的安全，还是要转变观念。

py0215

就连检验科进行培养基、菌种消毒的压力锅也要每周进行生物监测一次，有这个必要吗？处理之后还不是要按照感染性废物焚烧处理，简直是浪费。

阳光

回复 1# 青鸟
CSSD规范中提到了可追溯要求，那么，进行生物监测的意义之一就是体现了可追溯性，以前是一个月一次，如果这次监测失败了，那么你就要追溯到上一个月，对于大医院来讲，一个月上千份病例，追溯起来需要多大的工作量呢？再说了，万一出现问题了，那受害的病人范围也要大的多，相比起来一周一次生物监测更科学先进。
如果说到浪费医疗资源，以前每月一次的时候是放5个点，而现在只需要放一个点就行了，对于每周监测一次的来说，也并没有浪费啊。
不过，我也有不明白的地方，为什么压力蒸汽灭菌、干热灭菌、低温甲醛蒸汽灭菌为每周一次，环氧乙烷灭菌每批次进行，过氧化氢等离子灭菌每天至少一次。

青青

同感啊，真实太无奈了，可否有更好的解决办法

禅静思语

回复 6# py0215
赞同！！！！！
灭菌物品是用于人使用的，每周监测，便于追溯，而检验科的压力锅只是对医废进行无害化处理的初步环节，压力锅的温度至少超过了100度，每次处理之后还是要按照感染性废物焚烧处理，那么，进行生物监测有必要吗？？？？为垃圾做生物监测？？？还要追溯吗？？？？？？

串串香

[每批次做确实有些浪费，我国可能是参照国外的经验吧。

迎春

检验科的压力锅就不要监测了吧，也太教条了吧

香山朗月

检验科的压力锅我们没有做生物监测，我觉得每次监测相关数据足矣。不知道大家觉得合理吗？

向日葵

回复 1# 青鸟

用于人体内的，做事严谨点无可厚非，目前吃的食品实在让人心寒。

青鸟

回复 7# 阳光

毕竟可追溯的事件是小概率事件，杜绝最好了，保证安全切入点在，杜绝可追溯，而不是没完没了的生物监测！这样把问题处理的环节拉长了，问题是给临床添乱，难免执行起来冗塌，敷衍，更增加了消毒灭菌监测不到位的危险，不是吗？适可而止，凡事讲究度，不是吗？
原来五个点，现在难道不需要五个点了吗？这又是什么理论？是因为监测频率增加就不需要严谨了吗？还是原来的5个点是过度监测呢？

青鸟

回复 9# 禅静思语

垃圾需不需要追溯呢，此问题提得好{:5_619:}

茶韵幽香

回复 14# 青鸟


    现在放置一个点应该是更加科学了，因为放置位置在排气口上方，即是灭菌器最难灭菌的位置，节约资源。如果说医院真正做到了集中，那么对于消毒供应中心而言每周一次的生物监测是容易做到的；若是做不到集中，临床上小型压力蒸汽灭菌器确实很难管理，容易出问题，加强监测是有必要的，至少能及时发现问题。(我院在监测过程中就发现了问题并做了相应的处理）
   对于检验科细菌室产生的病原微生物培养标本，要求做到就地灭菌后再转运，我想主要是出于生物安全考虑，难免医疗废物在运送的环节中出错，杜绝高致病性微生物的传播。所以需要灭菌，那么如果灭菌器出问题了，又没能及时发现，一些致病性较强的芽孢菌没有杀灭，在运输途中发生问题怎么办呢？

谷子

回复 7# 阳光

为什么压力蒸汽灭菌、干热灭菌、低温甲醛蒸汽灭菌为每周一次，环氧乙烷灭菌每批次进行，过氧化氢等离子灭菌每天至少一次。
  个人是这样认为，是根据每次灭菌的大概的数量来定的，可以压力蒸汽灭菌每周的量还没有环氧乙烷一批次的量多，过氧化氢等离子体灭菌考虑到影响因素较多而每天至少一次。关于为什么这样做监测规范上也没有说明，所以此代表个人观点。不知道大家还有什么不同观点呢，欢迎讨论！

青鸟

回复 16# 茶韵幽香

如果说怕出现运输的差错，那么传染病患者的污物都应该先消毒之后再清洗，难免清洗过程中标准预防做不好（大多数洗衣房、供应中心室的工作人员存有侥幸心理，不注意个人防护），为什么只有朊毒体等那几种要先消后洗呢？

茶韵幽香

回复 18# 青鸟


       先清洗后消毒或是先消毒后清洗，哪种更有利于杀灭病原微生物，我想这已经是有定论了的。
    每周一次的生物监测究竟是不是像您所言“属于浪费医疗资源、牺牲环境的平衡为代价，甚至患者的利益和健康去行医”！答案肯定是相反的，国家做出这样的决定肯定是为了保证患者的安全，保证医疗安全，把患者的利益放在第一位。相反有些医院不愿意出这笔费用，认为这样是浪费资源，认为这是给医院增添事，根本就不把患者的安全放在第一位，这才是可怕的！
    说到医疗废物回收环节，很难保证全国各地都能真正地做到无懈可击！很多地方是连特种垃圾处理场都没有的，医院自己处理，没有焚烧炉！医疗废物在运送途中也很难保证不出问题（如翻车、泄漏等），细菌室出来的是纯培养的病原菌标本，肯定需要灭菌后才能送出，只要涉及灭菌器，就离不开物理、生物监测！这是最基本的保障。

攀峰

作为院感人，应该正确做事，做正确的事，掌握规范原则还是有必要的，避免猫做老鼠的事情在我们身上发生。