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[讨论] 目前内镜消毒的一点小疑问:只是达到消毒水平足够吗?

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发表于 2011-4-2 14:51 | 显示全部楼层 |阅读模式

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本帖最后由 昊love无限 于 2011-4-4 20:33 编辑

监测时发现的心存的一点小疑惑,希望得到各位大侠的释疑、指导!

目前内镜的清洗消毒主要是在内镜中心,有些医院用酸化水进行消毒。
尽管内镜不是侵入性的器械,只是接触病患的皮肤黏膜,但是我们都知道,内镜在使用过程中通常可以造成黏膜损伤,那么内镜(仅仅达到)消毒理由是不是足够充分呢?消毒效果是不是能够保证(患者安全)?
              楼主想说的是内镜达到消毒级别就可以吗?还是应该达到灭菌水平?(昊love无限)
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 楼主| 发表于 2011-4-2 15:03 | 显示全部楼层
朋友督导时发现,无锡市人民医院的内镜室现在胃镜连管子都没有,直接吞一个“圆圆的药丸”,里面有摄像头和发射装置。能够在体外接受信号和图像,由于价格便宜,所以不用回收。
呵呵,这个对患者来说,应该是福音了!(做胃镜太痛苦,我陪我外公去做时,看着他流泪我都想哭)
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发表于 2011-4-2 15:03 | 显示全部楼层
回复 1# 蓝鱼o_0

酸化水机器有消毒产品生产企业卫生许可证及卫生部卫生许可批件吗?如果有,看看卫生许可批件的附件使用说明的内容是不是有这样的效果。
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 楼主| 发表于 2011-4-2 15:06 | 显示全部楼层
回复 3# 沧海一粟


能够在三甲医院投入使用,肯定是有批件和卫生许可证的。
我是质疑“这种消毒“对于损伤后的食道黏膜是不是会有影响,没有查到相关资料。
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发表于 2011-4-2 15:10 | 显示全部楼层
外出学习是有些老师授课讲过,不知道效果怎样?
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发表于 2011-4-2 15:13 | 显示全部楼层
回复 4# 蓝鱼o_0

我院也没用,总是感觉“没谱”,也许我们都属于“保守”类型吧!
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发表于 2011-4-2 15:15 | 显示全部楼层
回复 2# 蓝鱼o_0


    好像说这种东西价格比较昂贵吧
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发表于 2011-4-2 15:23 | 显示全部楼层
回复 2# 蓝鱼o_0

这种东西叫“胶囊内镜”,很贵,做一次检查要3000元。
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发表于 2011-4-2 15:47 | 显示全部楼层
本帖最后由 小点点 于 2011-4-4 18:37 编辑

卫生部早就下发了内镜清洗操作规程,好像没说用酸性(氧化电位)水
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发表于 2011-4-2 15:52 | 显示全部楼层
酸性氧化电位水定义:将经过软化处理的自来水中加入低浓度的氯化钠(溶液浓度小于0.1%),在有离子隔膜式电解槽中电解后,从阳极一侧生成的具有高氧化还原电位,低浓度有效氯的酸性水溶液。
    基本特性:无色透明的液体,具有氯味;氧化还原电位(ORP)1100mV以上;PH值2.0~3.0;有效氯含量50~70mg/L;生成物:次氯酸、盐酸、氯气、过氧化氢、氧气、活性OH。

医院消毒供应中心
第2 部分:清洗消毒及灭菌技术操作规范
附录 C
(规范性附录)
酸性氧化电位水应用指标与方法
C.1 适用范围
可用于手工清洗后不锈钢和其他非金属材质器械、器具和物品灭菌前的消毒。
C.2 主要有效成分指标要求
C2.1 有效氯含量为60mg/L土10mg/L。
C.2.2 pH值范围2.O~3.0。
C.2.3 氧化还原电位(ORP)≥1100mV。
C.2.4 残留氯离子<1000mg/L。
C.3  使用方法
手工清洗后的待消毒物品,使用酸性氧化电位水流动冲洗或浸泡消毒2min,净水冲洗 30s,再按本标准5.5~5.8进行处理。
C.4 注意事项
C.4.1 应先彻底清除器械、器具和物品上的有机物,再进行消毒处理。
C.4.2 酸性氧化电位水对光敏感,有效氯浓度随时间延长而下降,宜现制备现用。
C.4.3 储存应选用避光、密闭、硬质聚氯乙烯材质制成的容器。室温下贮存不超过3d。
C.4.4 每次使用前,应在使用现场酸性氧化电位水出水口处,分别检测pH值和有效氯浓度。检测数值应符合指标要求。
C.4.5 对铜、铝等非不锈钢的金属器械、器具和物品有一定的腐蚀作用,应慎用。
C.4.6 不得将酸性氧化电位水和其他药剂混合使用。
C.4.7 皮肤过敏人员操作时应戴手套。
C.4.8 酸性氧化电位水长时间排放可造成排水管路的腐蚀,故应每次排放后再排放少量碱性还原电位水或自来水。
C.5  酸性氧化电位水有效指标的检测
C.5.1 有效氯含量试纸检测方法  应使用精密有效氯检测试纸,其有效氯范围应与酸性氧化电位水的有效氯含量接近,具体使用方法见试纸使用说明书。
C.5.2 pH值试纸检测方法  应使用精密pH值检测试纸,其pH范围与酸性氧化电位水的pH值接近,具体使用方法见pH试纸使用说明书。
C.5.3 氧化还原电位(ORP) 的检测方法
C.5.3.1 取样  开启酸性氧化电位水生成器,待出水稳定后,用100ml小烧杯接取酸性氧化电位水,立即进行检测。
C.5.3.2 检测  氧化还原电位检测可采用铂电极,在酸度计“mV”档上直接检测读数。具体使用方法见使用说明书。
C.5.4 氯离子检测方法
C.5.4.1 取样  按使用说明书的要求开启酸性氧化电位水生成器,待出水稳定后,用 250ml 磨口瓶取酸性氧化电位水至瓶满后,立即盖好瓶盖,送实验室进行检测。
C.5.4.2 检测  采用硝酸银容量法或离子色谱法,详细方法见GB/T 5750.5。
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发表于 2011-4-2 16:30 | 显示全部楼层
卫生部早就下发了内镜清洗操作规程,好像没说用酸性水但卫生部消毒技术规范上有啊。
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发表于 2011-4-2 16:47 | 显示全部楼层
卫生部批了多个用于内镜消毒的酸性氧化电位水产品。酸性氧化电位水本身可用于伤口的冲洗。但需要注意厂家标识的消毒时间往往和卫生部许可批件不一致。
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发表于 2011-4-2 17:02 | 显示全部楼层
回复 2# 蓝鱼o_0


    这么先进的?  叹为观止
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 楼主| 发表于 2011-4-2 19:53 | 显示全部楼层
回复 7# 昊love无限


    我朋友问过临床医师,说确实不贵。而且吃下去的药丸是通过“下水道”排出去,也不会有人去回收的。

既然是一次性的,价格估计不会高。

就是机器不知道价格怎么样,这点不太清楚。
不过总算是革新,也是一种创意,对病人来说也是好事,起码痛苦减轻不少。
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 楼主| 发表于 2011-4-2 19:54 | 显示全部楼层
回复 8# rhxc6465


Really?Oh my goodness! 谢谢RHXC6465给我扫盲了。

不过这个信息和我同事传达的信息有出入,他说价格不贵。
有机会我要亲自查一下
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发表于 2011-4-3 17:19 | 显示全部楼层
我们医院胃镜是用氧化电位酸性水洗消的。
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 楼主| 发表于 2011-4-3 19:00 | 显示全部楼层
回复 3# 沧海一粟


版主你好,其实我本意不是担心消毒效果。
根据文献报道,酸化水也能够起到消毒效果,而且他拿到批件肯定是能生产的。

我疑问的本意是,作为侵入性医疗器械,都应该灭菌,但是内窥镜不是侵入性检查器械,尽管接触的是粘膜,但是他容易造成粘膜损伤,所以我的疑问是仅仅是“消毒水平”是不是足够?

也许想太多,给自己找麻烦了。
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发表于 2011-4-3 19:56 | 显示全部楼层
回复 15# 蓝鱼o_0


  你说的这个应该是“胶囊内镜”,我院也有,可动态跟踪全消化道情况,但价格的确不菲,每例几千元的费用,一般患者是做不起的;我们是既做普通胃镜,也做无痛胃镜,还做“胶囊内镜”,患者以自己经济状况自行抉择
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发表于 2011-4-3 20:43 | 显示全部楼层
回复 17# 蓝鱼o_0
据说胶囊胃镜也有一定的局限性,虽然全消化道都走过了,但不一定能全看到,胃肠道是个什么环境,它可不容易看全了。
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发表于 2011-4-3 23:42 | 显示全部楼层
回复 17# 蓝鱼o_0

    我也认为您想得太多了。一般情况下只要按照规范的流程操作是不会损伤粘膜的,当然任何事情都会出现意外,也曾见过粗暴的胃镜诊疗操作导致胃穿孔的报道。
  2004年版的《内镜清洗消毒技术规范》中明确规定:“凡进入人体消化道、呼吸道等与粘膜接触的内镜,如喉镜、气管镜、支气管镜、胃镜、肠镜、乙状结肠镜、直肠镜等,应当按照《消毒技术规范》的要求进行高水平消毒。   ”
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