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医生爆料卫材内幕 生产时不消毒高价卖进医院 ...
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高山雪莲W
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2025年1月份优秀主题贴
02-17 16:11
高山雪莲W
:
2025年1月份优秀回帖
02-17 16:10
系统消息:
AI工具试用丨“斯斯”陪你做感控,有问必答!(赚金币啦)
#AI工具#
01-07 16:18
系统消息:
上传视频拿金币,快来上传你最喜爱的感控相关视频吧!
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01-06 15:55
小小牧童
:
竟然才知道,SIFIC论坛可以一键搜索【知名专家】的授课笔记资源啦!
#SIFIC感染科普笔记#
01-02 17:30
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医生爆料卫材内幕 生产时不消毒高价卖进医院
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禾女玉兔
禾女玉兔
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4028
发表于 2011-3-4 14:54
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产包、手术包、口罩、被罩、纱布包、手术衣等等,这些产品一次性的医用产品,很多市民对此根本就不了解,甚至不清楚其价位 ,医院要多少钱都觉得应该。而一些医疗器械如一次性腰椎麻醉穿刺包,一次性气管导管等,治疗过程中必用的这些产品,很多市民只知道价格昂贵,却不知道他们出厂价是多少,它们的出身是高贵还是贫贱 。做了二十年的老医生向记者讲述了卫材和医疗器械的内幕,这些产品太过冷门,甚至医院的人都不清楚,这就造就了很多廉价的产品高价进入医院,最终转嫁到消费者的账单上。
近日 ,记者来到了被称为“卫材之乡”的河南省长垣县丁栾镇,进行调查。
随着“非典”期间的整顿,以前丁栾镇上家家做卫材的场景已不复存在了,转而这些家庭作坊进入了周边的工厂 ,租了工厂的车间,“合法”地加工卫材。而这些卫材厂自己加工卫材的已经不多了,所谓的工厂成了收取房租的外壳。不少租用车间的小老板们,为了少付房租,一部分产品在家里生产,再拿回车间加工。而一些老板为了能卖不同品牌的货,在好几个卫材公司都租有车间,同样的产品可以贴不同品牌的包装。
医生爆料
卫材无好坏之分,临床大夫说好就是好
在医院做了二十几年临床大夫,退休后在社区医院工作的林大夫给记者打来电话爆料,全国卫材生产地有很多,产品参差不齐,各类品牌的卫材产品特别多,医院里用哪些产品并不是采购说了算,关键靠临床大夫的推荐。她说,“全国做卫材的特别多,有些地方已经形成了产业,医院内用什么卫材并非都是看品牌来决定的,很多品牌的卫材到底好不好,知名度在业内高不高,我们医院各科室的大夫都不清楚,市民就更不清楚了,全凭临床大夫来决定。”
“买什么样的货是医院医疗设备科主任说了算,但必须要和临床科的主任协调好了,否则设备科买回来的用品,临床科说不好用,指定要用某某品牌的,设备科也没办法,只能听他的。卫材和医药是一样的,要进入那个医院给科室送回扣是必须的,还要几方面都送才行。”
同时她还举例说,卫材类的用品包括医疗器械这些东西不像吃的东西,能马上评价是好还是坏,比如呼吸管道,医生拿个便宜的说,这种质量好价格高,市民也不懂肯定会听医生的。很多东西都是一样用,只要医生说好的,自然就受到欢迎了。
“基本上只要这些工厂的三证齐全了,是合格产品,什么样的货都不要紧。但全国有些地方的卫材,加工时却没那么严格,靠着关系,全都进到了医院。关系好的,一般产品可以当好产品卖,价格翻个四、五倍很正常。”
关于品牌
小作坊全挂靠在大厂,产品想贴啥牌都行
河南长垣县丁栾镇被称为“卫材之乡”,是我国卫生材料的主要集散地之一,为了探寻卫生材料生产,记者坐车十几个小时来到了长垣县。在长途车上记者听司机说,长垣比较富有,有三大支柱产业,在全国都很有名。记者刚下长途车没走多远,就看到一辆没挂牌的保时捷飞驰而过,走了几分钟随处可见豪华轿车。经过打听后记者坐上了去丁栾镇的车。
在家里生产是违法的
2月28日,记者来到了丁栾镇上一家较大的卫材加工厂附近,打听了几个从工厂附近出来的女工,其中一位骑着电动车姓马的女工告诉记者,她的亲戚就承包了车间,家里也生产,记者提出和她亲戚见面谈一下。她让记者骑着电动车,带着她走到了镇上一家卖烧饼的小铺里。
卖火烧的妇女姓霍,得知记者要买货后一直问记者的情况,包括在哪里工作,家里什么关系等。记者表示为何那么谨慎时,她说 ,“镇上富了后问题也开始多了 ,以前镇上有一个造纸厂,前面那条十几米宽的河就是被这个厂给弄成了污水,后来有记者来报道,随后相关部门来整治,那个造纸厂就关门了 。非典期间,我们这以前很多都是在家里生产卫材的,中央电视台的记者来暗访,引起了全市的重视,最后连这里几家大厂也都受到整治,而家里生产卫材的全被禁止了 ,要加工卫材必须要进厂里生产,现在几乎所有的加工都和工厂合作,承包工厂的车间,名字也用工厂的名,相关手续也都是工厂的,业务自己跑也行,工厂给拉也行,每年都交房租,出了事工厂给担着。”
工厂都“挂靠”来收租金
“工厂是承包出去的?”记者问。霍女士表示以前是大工厂加工自己的活,但小厂和家庭作坊因成本较低,慢慢地把一些医院的关系跑开了,大厂的产品就不好卖了。国家政策不允许家庭加工,那些大厂就把车间一间一间租出去。霍女士家就是这样做的,她家做卫材十几年了,行业改革后,她家几个兄弟在三个卫材厂都租了车间生产卫材,为了节约租金,她们租了个面积不太大的车间,有些活在家里做,最后一些小步骤拿到车间里加工。
记者打听后得知,租一个十几平米的小车间一年房租是2万元,挂靠到大工厂后,正规了 ,所有的手续也都齐全了 ,出去谈业务也更好谈了。镇上几乎所有的工厂都用“挂靠”的方法来收租金。
霍女士告诉记者车间面积小,很多东西都在家里生产,并打电话叫来了弟妹,二十分钟后她的弟妹来了 ,记者提出去家里看看生产过程,该女士表示产品都在工厂的车间里,要看货只能去车间,家里是不让进的。谈了一段时间后,约好了中午一点半上班后,去了工厂。
产品想贴什么牌子都行
中午天空突然下起了大雪,不到一个小时,镇上已经是白茫茫的一片。记者和霍女士一起躲在一个宽阔的楼梯口处避雪,经过长时间的聊天,记者得到了她的信任,她告诉记者,“如果要干卫材这行,不要去和工厂经理谈价钱和产品,那些所谓的经理其实说了都不算,他们根本就不生产,都是拿着我们的产品出去谈,从我们的价格上再加一部分就是他们赚的钱了。”
“和医院谈业务的时候,如果医院不喜欢这个牌子的卫材,可以再换个牌子,我们都有关系。这里有很多人在好几个卫材厂都有车间,只要有一个小车间就能用一个厂的牌子,有些人为了牌子多好出货,所以包了好几个车间。你到时候看好了哪个牌子,就用什么牌子,三包都有,证件都很齐全,没一点问题。”
雪越下越大,霍女士打了几个电话后一名中年男子开着面包车来了。他是霍女士的弟弟,带记者去工厂的车间内看看加工情况,并拿一些样品。路上他拿出了几个样品递给记者,他说这些都是他们车间生产的,从家里刚拿出来。记者看到这些产品有手术包和医用纱布包,包装很正规,产品背面写着某医疗器械制造有限公司。
加工车间没有任何消毒设施
面包车开进了工厂,驶进了一排排搭建的车间内,这一区域内加工车间一间挨着一间,每间都是出租的,各家都在加工着自己的产品。
材料很多直接放到地上
霍先生带记者来到了他的加工车间内,车间并不大,约十几个平方米,屋子里有两个女工正坐在桌前用缝纫机加工着材料。车间的一个角落里堆满着医用布料,一名男子正在裁剪着这些布料,材料堆得到处都是,很多直接放到地上。
记者问工人在加工什么产品时,一名女工说是医用纱布垫和口罩,记者看到女工在加工这些医用产品时,并没有戴干净的手套,直接用手操作。裁切好的材料由下一个工人继续加工,都弄好了后再装进塑料袋里,将口封死,这样一个产品就做好了。地上一些塑料袋里装着已经加工好的产品,白色的袋子上写着一次性医用垫。
“这些产品消毒了吗?”记者指着地上包装好的产品问霍先生。
他说,“这些都是还没消毒的,加工好了一批货后,统一消毒。”记者提出拿一个样品,霍先生表示这些货都是有数量的,目前正缺货,只能让记者拿没有加工好的半成品。看完这个车间后,面包车开进了工厂内一座五层楼高的大车间内。在刚进大楼的拐角处他将记者带进了一家车间内,这间车间据他介绍是朋友开的,专门生产医用纱布和棉签。
车间的角落里,一名二十岁左右的女工正在从一个大卷筒的医用材料上剪裁着,旁边放着一个个裁好的医用棉纱。老板刚搬完货后用手将一件件纱布往透明袋子里塞,装完后的这些纱布都堆在地上的蓝色框子内。
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禾女玉兔
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发表于 2011-3-4 14:56
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产品没做好,合格证已盖章
从车间出来后,记者问霍先生这样的车间多吗?他指了指这座高楼,“这里面全都是承包出去的车间,如果要看什么货,直接去看行了,看好了哪种可以和我联系,我都能给你搞到。”记者表示上楼去看看,霍先生说他还有事开车自己走了。刚走到二楼几十米长的走廊上,就听到了机械加工的声音,这条长廊里分布着好几个车间,记者走进一个比较大的车间,一名三十岁左右的女子正在“砰砰砰”地在桌子上按着东西。
记者走进车间,看到她正在盖合格证,一张接着一张盖章。产品包装好后,将这些盖好章的合格证放到里面。“合格证不需要检查后再放进去吗?”记者问,她说,“我们生产这样的产品十几年了,产品质量绝对过关,合格了当然要放合格证了。”
“这车间是你承包的吗?你们这是不是都这么承包车间。”记者问。她打量了一下记者,问清了记者的情况后她说,“我们生产的货比较多,包的车间也比较大,什么规格的货都有,别人家有的规模小,只能生产一两种。你要进货的话从我这里走价格可以再优惠一些。现在做卫材的几乎都是承包车间自己做买卖,工厂就跟百货大楼一样,收房租和出去跑业务。”
“不挂靠公司生产的货没有三包医院也不敢要,现在都是挂靠公司,这个厂里全是个体自己干,公司的经理说了都不算,只有我们自己说才算。公司给我们活我也干,没活的话,我们都有自己的业务员,在外面跑业务。”
工人加工没有防护措施
记者从一楼一直转到五楼,进入了十几个车间,而这些车间内加工一次性消毒卫材的女工们,没有一人有防护措施,由于工人特别少,很多人同时干好几样活,来回穿插于各个地方,手上的细菌很容易传到别的地方。
有的车间内工人们正在给医用材料裁剪,有些布料由于太长直接拉到了地上,工人们也不会在意,直接裁剪。
记者见到很多医用一次性口罩在车间内就已经包装完毕并密封好了,问一名女工这些一次性口罩消过毒了吗?女工说还没有消毒,打包完把箱子拿到工厂内统一消毒。记者询问她都已经包装完了,还怎么消毒时,该车间负责人说,“我们消毒用的设备压力强,能渗透到箱子里。”记者半开玩笑地问他,“这好比穿着袜子能洗脚吗?”她也笑着说,“这是两回事,肯定是要消毒的,这个放心行了。”
关于利益
出厂四千元的钢板,到医院要价两万
在一个小车间内,一名女工正在加工一次性医用口罩,旁边一名男子将做好的口罩分类,见到记者进来,问清了情况后,给记者介绍起了自己的产品。许多加工完等待缝制的口罩被放在铺着塑料布的地上,而地面发黑,容易沾上灰尘。
一件产品起码要翻四五倍
记者表示想了解一下他给的价格。这名姓贺的先生说,“从我们这里拿货比找公司的人拿货要便宜不少,公司给你们的也是我们的产品,他们要从中抽取一部分。”
“医院要的规格不同,价格也不一样,现在生产的这种规格的手术包3套装我这里给的价格是13.5元一包,4套装的 15元一包,里面有手术衣、手套、口罩、帽子等。纱布包一个价格在22元左右,一箱子装一百个,价格2200元。如果找厂里进货,他们会从这个价格上再加几块钱,成本高了,加上运费什么的,到医院再加上各个科室的回扣,一件产品起码要翻四五倍才行,手术包到医院价格差不多五六十元左右,这也要看关系如何了。”
“很多懂行的人直接从我们这里进货,省去工厂的一部分,到医院时利润就更高了。”
记者表示他的车间太小了,恐怕生产不了太多产品时,他笑着递上了一张名片,“货方面你放心,我也不是只有这一个地方加工。不管需要多少都能给你弄到货。”记者询问他如何弄货时,他说,“我家里还有生产这些产品的设备,有些东西可以连夜赶工,耽误不了事的。”
利润多少,全凭和医生的关系
霍女士给记者打电话说雪下得太大,她不摆摊了,可以带着自己去熟悉的医疗器械直营店去看看,从工厂出来时丁栾镇的雪下得特别大,整个地面被一片厚雪覆盖着,霍先生早已经走了,记者步行三里路走到了霍女士的烧饼摊。
披上霍女士带的雨衣,两人骑着电动车来到了一家医疗器械的店铺内,老板是一个不到三十岁的年轻人,姓张。刚一进门霍女士就向他介绍了记者的情况,张先生从屋后的仓库取出了几件产品,记者看到有一次性麻醉穿刺包、一次性使用全麻包、一次性使用气管导管等。
“不管你想要什么样的医疗器械,我们这里都有,只要关系没问题,这些货绝对赚钱。”谈话中他多次提高关系这个词。他告诉记者,“做医疗器械和医药代表一样,主要靠给医院的负责人吃回扣,回扣给到了,负责的人提出要用你的产品,你才能进入医院,他们说你的产品好,那你的产品就好。即便是名牌产品,手术大夫说不好用,他不用这些器械,那这些东西放在医院就用不出去。”
骨科的器材来钱比较快
记者问他这些产品拿到医院应该收取什么样的价钱时,他笑着说,“这要看关系怎么样了,当然是能多要点就尽量多要了。比如这一次性联合麻醉穿刺包,出厂价是26元,我卖给你30元,到医院经过一层又一层的回扣,卖给病人时差不多能买到一百四五十元左右。十几元的一次性腰椎麻醉穿刺包,到医院卖到七八十元没问题。这也看距离,越远价格越高,一是运费高了,另外是距离远了,医院敢吃回扣,送回扣的人也多,这样加来加去全是成本,别看翻了好几倍,每人分刮点利润也不是那么高。”
记者询问他最赚钱的是哪种器材时,他直言,“骨科来钱比较快,四千元左右的钢板,医院给病人的报价是两万,我认识几个人专门搞这个的,跟几个骨科主任关系不错,来钱特别快,早就买上房子车子了。”
他拿出了一个一次性使用无菌留置针,“这个小东西现在儿童医院用得特别多,出厂价只有两块钱,但在医院里能买到二十五到三十元,家长为了孩子少受点苦,花这点钱根本不在乎。别看这个小玩意单价便宜,但用多了利润一样很可观。”文/图 本报记者
记者手记
“求着医生赚钱”的日子啥时能结束
在卫材之乡调查的这几天,记者听到最多的一个词就是“回扣”,似乎没回扣就办不了任何事,每一个加工商第一句话是“你是哪里人?”第二句肯定是,“你在医院有关系吗?”。如果你说你想跑跑试试 ,对方会当你如空气一样 ,而如果你说出一句“我爸是李刚”之类的话,对方立刻笑脸相迎 ,茶水恭送。
国家查得严,家庭式作坊关起门来偷偷摸摸,大型的工厂犹如超市一样 ,不再主要生产货,而是出租车间赚房租。
看起来工厂良好的运作,其实每一个车间都是独立经营。
一位当地人说出了原因,别看医疗用品的出厂价低,到了医院价格飞涨几倍,看似好利润,但经过层层的回扣,厂家和小供应商赚得并没那么可观。通常一家医院好几拨人跑,谁的回扣高,请客吃的更高档,就用谁的货。当地人老霍经常去外地跑业务,但他老实巴交,只知道上家里送钱,不会搞新花样,慢慢地他的“客户”被更年轻更会讨好医院科室负责人的给抢去了,他不懂得高档餐厅怎么吃,足疗怎么消费,更不知道漂亮女孩去哪找,终究被回扣的潮流给淘汰了。
人生病难受无比时总会有一个想法,不管花多少钱,只要把病治好就行。也从没有人抵制医院的高价格,杜绝买药,病人等不起啊,不治疗每一分钟都是痛苦了,在这一刻钱这个字变得渺小了,可有可无了。而这种心态,却成了医院收取回扣的机会,价格高不再是问题,有人愿意花钱。更多时候这些厂家、加工商们,送着礼求着他们收回扣,简单一点就是求着你赚钱。
回扣带来的结果就是现在这样 ,厂家赚不到钱,工厂空着浪费,转而成了收房租的,证件都齐全,出事它给担着。一个个小的车间生产商们他们都是独立的个体,社会责任感怎么会强呢,生产就是为了赚钱,当一件件产品当场装进包装箱内,打上锁条,质量谁来监管?
在丁栾镇的第二天,天空突降大雪,将记者送到工厂的面包车不辞而别,在一望白茫茫庄稼地的小道上,在寒风中独自走了三里路。这一路记者也交了一个朋友,走到镇口时,霍女士骑着电动车,带着雨衣赶来接记者。
由于身高的关系,记者骑着电动车将她送了回去。路上她问记者是不是挺辛苦,她说 ,前些年医院都搞质量,但如今都是靠关系靠回扣啊,他们家慢慢的没有客源了,老伴经常在医院门口堵着大夫,请他吃山珍海味,经常一顿饭吃一两千块,而他自己吃饭时,通常是干吃两个馒头。一面是花钱的大爷另一面又如捡垃圾一般。
卫材不好做,霍女士在街上烙起了火烧,每天寒风中站十几个小时,记者吃了一个,味道还真不错。 (来源:半岛网-城市信报)
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xysdmsxy
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619
发表于 2011-3-4 15:13
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恐怖呀,这是真的还是假的呀,国家应该整治了,不知道我们医院是否是正规的!!
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黑旋风
黑旋风
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11179
发表于 2011-3-4 15:18
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看了,心很痛!希望相关部门立即采取行动!不能走过场!这样太对不起人民了~!
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黑旋风
黑旋风
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11179
发表于 2011-3-4 15:18
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看了,心很痛!希望相关部门立即采取行动!不能走过场!这样太对不起人民了~!
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昊爱无限
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11584
发表于 2011-3-4 15:25
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5#
黑旋风
发重复贴了,删掉一个。
卫生监督中心、食品药品管理局的人是干什么吃的,这要闹出去,人民群众又要把责任赖到我们头上了。
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hu110
hu110
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686
发表于 2011-3-4 15:48
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1#
禾女玉兔
太恐怖了,那不是草菅人命吗?
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汪杰
汪杰
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403
发表于 2011-3-4 16:02
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头皮发麻啊,希望自己医院的主管部门加强自己的责任心啊!
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沐沐
沐沐
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1606
发表于 2011-3-4 16:32
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原以为只要证照齐全就OK了,现在想想都后怕!
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QQGL
QQGL
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646
发表于 2011-3-4 16:40
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好恐怖!不会是真的吧,医院现在一次性耗材是通过网上目录采购,质量有保证吗?
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zjyhyyygk
zjyhyyygk
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4089
发表于 2011-3-4 16:41
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原以为只要证照齐全就OK了,现在想想都后怕!我们该咋办?
是每一匹此进行灭菌效果监测吗?
可我们条件有限啊!没监测设备。
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晓耘
晓耘
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1206
发表于 2011-3-4 16:57
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太令人震惊了!难道真有这样的事?难道没人管?我们怎么才能鉴别一次性医疗用品的优劣呢?茫然......
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沧海一粟
沧海一粟
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19425
发表于 2011-3-6 19:49
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2#
禾女玉兔
这事情是真的吗?不可思议啊!但是一次性卫材是封好口装箱后用环氧乙烷灭菌的,当然材料应该是清洁的,有行业标准,也要有检测报告的。这里不排除有大厂的联营厂家不规范,但是一般说来规模稍大一点的医院这些卫材应该是通过招标采购才能进入医院吧,而且进货时还要验货,不仅查验证件还要看包装是否符合国标要求。也许这里说的医生说好就好恐怕是极少数小医院吧?!
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ynosmile
ynosmile
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36778
发表于 2011-3-6 20:10
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太可怕了,为了利益,拿别人的生命做赌注,希望有关部门加强管理,避免事情的发生。
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依依
依依
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14128
发表于 2011-3-6 21:12
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触目惊心,医药费用居高不下也有这些耗材的功劳吧,药价、耗材、收费系统等等确实该好好整顿了。
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lisa天使
lisa天使
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8187
发表于 2011-3-7 09:36
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这是真的吗?那我们审核证件有什么用?不过是又增加一个垫背的。我们也无从把关的。只看三证合格,我们也无从把关。
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cjl
cjl
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1318
发表于 2011-3-7 10:52
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看了真是无语。。。。。。太可怕了!
这是啥时的事了?现在不都是实行统一招标,统一采购了吗?
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