请教问题不让基层医院用2%戊二醛浸泡锐器，那用什么方法灭菌啊？

ting2008

、不让基层医院用2%戊二醛浸泡锐器，那用什么方法灭菌啊？说是用压力蒸汽锅消完的锐器很顿，时间长了就用不了。
2、这样放置指示卡对吗？一个铝锅带孔的，里面用布包好的弯盘之类的东西，大概有4个吧，铝锅外贴3M指示胶带，然后再把指示卡放在第二个包布的下面，而不是每个包布里各放置一个指示卡，我说每个包布应该单独消，他们说这样能节约化学指示卡和3M指示胶带，你说这样的消毒能行吗？依据何在？

xysdmsxy

国家没有出台任何文件讲不允许使用戊二醛，而是强调使用戊二醛必须按规范使用，使用后要用大量的无菌水冲洗（不可使用生理盐水）干净，使用戊二醛的过程中要监测它的浓度；而且手术器械首选压力灭菌器进行灭菌，“压力蒸汽锅消完的锐器很顿，时间长了就用不了”这个说法是不存在的，三甲医院全部用压力灭菌，基层医院的使用频率更少些应该完全做得到。
CSSD的标准中已经明确提出不可使用带孔的储槽作为灭菌容器使用所以你们这是不合法的；而且每个包布内必须放置指示卡。你们这是完全违法的，没有依据！！！

天山-雪莲

1、你的锐器是指剪刀吗？没听说压力蒸汽灭菌后锐器变钝。那手术室的锐器不都用压力蒸汽灭菌灭菌吗？这样安全，2%戊二醛蒸发对医务人员和病人都有害。2、带孔的铝锅淘汰了，弯盘采用单包装，每个包内放化学指示卡，包外3M指示胶带。

幸福

回复 1# ting2008


    支持二、三楼老师的观点和建议，能高压灭菌的器械尽可能的使用压力蒸汽灭菌，安全性很可靠的。化学消毒剂在使用过程中受环境、浓度等不确定因素的影响，远没有压力蒸汽灭菌让我们放心。

mayld

我们这里的专家也是说要取消戊二醛浸泡，说只有卫生院才这样做，又说不出什么理由来，

水墨画

回复 1# ting2008
在卫生部2009版的《医院消毒供应中心第3 部分:清洗消毒及灭菌效果监测标准》中指出：
4.4.2 压力蒸汽灭菌的监测
4.4.2.2 化学监测法
4.4.2.2.1 应进行包外、包内化学指示物监测。具体要求为灭菌包包外应有化学指示物，高度危险性物品包内应放置包内化学指示物，置于最难灭菌的部位。如果透过包装材料可直接观察包内化学指示物的颜色变化，则不必放置包外化学指示物。通过观察化学指示物颜色的变化，判定是否达到灭菌合格要求。
4.4.2.2.2 采用快速压力蒸汽灭菌程序灭菌时，应直接将一片包内化学指示物置于待灭菌物品旁边进行化学监测。   

看了这个您该明白如何放置化学指示卡了吧？
还有[color=Navy]“开放式的储槽不应用于灭菌物品的包装”哦。。。

小点点

回复1楼：1、戊二醛浸泡没取消，在基层最好使用高压灭菌（在小的医院都有高压灭菌器）安全、可靠、方便使用。而戊二醛在基层因检测试纸很贵，很难保证浓度和冲洗用水，存在安全隐患，顾不提倡使用戊二醛浸泡器械。
2、既然每个包都是用了包布包装，没必要在使用铝锅，胶带纸、指示卡必须放，否则使用的人怎么识别改包是否灭菌了。

身未动心已远

我也解开了一个疑团！谢谢各位！

lbhua_66

完全支持二、三楼老师的观点和建议。作为医院感染的专职/兼职人员，要多加学习，尤其是学习新的医院感染相关知识，不能始终固守着“原来”永不放弃！！我在工作中也会相遇到这样的“老师”。会一直拿着“原来”说事，一会儿“我们原来就是这样。。。。。。”一会儿又是“我们原来。。。。。”

缓缓轻风

回复 5# mayld
专家讲的很对，使用戊二醛浸泡灭菌手术器械出事的案例还少了吗？去年卫生部的文件就已经不允许使用戊二醛浸泡手术器械了，你看一看再说话。

马缨花

回复 1# ting2008


    各位老师已经说得很好了，为了让您放心，再啰嗦一下下，我也是基层医院的，我们的所有器械都是压力灭菌，没事的。因为用戊二醛浸泡灭菌的器械，必须浸泡十小时，在使用前用无菌水充分冲洗，由于医师的操作习惯及各方面的原因，很难保证做得到。还是压力灭菌安全、可靠。

缓缓轻风

回复 1# ting2008

你看一看近年来卫生部颁布的相关规范就什么都明白了，戊二醛不能用于手术器械的灭菌。我们使用压力蒸汽灭菌剪刀很多年了，没有任何问题。每包必须有包外、包内试纸是为了监测包的灭菌情况，是为了医疗安全强制执行的标准要求，没有什么投机的，省小钱，不规范使用测试纸，如果没有灭菌的物品被当作灭菌的物品使用了，后果不堪设想，会吃大亏的。凡事一定要规范，没规矩就不成方圆。特别是医院感染管理人员。

toto

2,3楼说得没错，想不到新年上班第一天大家工作热情就这么高哈……

默默的尘埃

回复 7# 小点点

在卫生部2009版的《医院消毒供应中心第3 部分:清洗消毒及灭菌效果监测标准》中指出：
"高度危险性物品包内应放置包内化学指示物"
我理解的高危包应该是手术器械、剖腹单、中单等手术用物属于高危包。其他的是否可以理解为只在包外贴指示胶带，而包内不需要放置化学指示卡呢？
我院执行的是每包内都放置化学指示卡的。

tfying

带空的不锈钢锅如果是灭菌物品的直接包装，是不可以的；但是如果是作为储存的容器，那就可以了

幸福

回复  小点点

在卫生部2009版的《医院消毒供应中心第3 部分:清洗消毒及灭菌效果监测标准》中指出：
"高 ...
hanjinzhi1 发表于 2011-2-9 15:30

                               
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    我院执行的是每包内都放置化学指示卡的。
你院执行的很正确，坚持下去。

1187838394

看到各位讨论的这么热闹我也说两句。我院根据规范要求取消戊二醛浸泡和带孔储槽已有半年，效果很好噢!一点小建议，如要取消戊二醛浸泡和带孔储槽首先要和护理部协调好，那一切就OK了。

默默的尘埃

回复 17# 幸福


    谢谢老师鼓励，我会再接再励！

李莉123

我院也基本取消了戊二醛，因为医生根本不能按照要求来冲洗，从这一点考虑我们还是要求各科室取消戊二醛

shang2134273ye

使用戊二醛我估计恐怕没有办法标明哪个器械浸泡了多少小时，灭菌水冲也是问题，还有浓度监测成本，能不用尽量不用吧。
供应室的规范我也看得不甚明了，每包化学监测固然规范，但是什么都讲究小包装的今天，每个小换药包内都放化学指示卡？也就三级医院能用得起吧。
卫生部规范：“具体要求为灭菌包包外应有化学指示物，高度危险性物品包内应放置包内化学指示物，置于最难灭菌的部位。”怎样理解“高度危险性物品包”？灭菌包还有低度危险性的吗？