使用中的治疗室台面应该检出致病菌吗？

石桥wshh1975

使用中的治疗室台面应该检出致病菌吗？

临海听潮

治疗室是进行无菌操作的场所，按理不应该检出致病菌的！

yhy8562243

按照《医院消毒卫生标准》（GB 15982－1995）要求，各类环境空气、物体表面、医护人员手卫生标准
4.1.2致病性微生物：不得检出乙型溶血性链球菌、金黄色葡萄球菌及其他致病性微生物。谢谢！

大自然

同意3#意见，标准中有规定不能检出致病性微生物。

金碧辉煌

我们原来是进行致病菌检测，可刚从上级医院进修回来的检验师说他进修的医院只有在感染流行趋势时才进行致病菌检测，如何办？

mango

个人认为日常环境监测进行致病菌的检测意义不是很大，耗时耗材耗力，平时抓好清洁与消毒就好了，但与规范又有冲突，不知各位老师怎样看？

黑旋风

回复 4# 大自然


    标准上是指清洁消毒之后的标准（不能检出致病性微生物）！如果wshh1975老师是清洁消毒之后是不能检出致病性微生物，如何没有就没有具体的标准！不知那位专家知道标准？

随风飘尘

动态中的环境卫生学监测结果一直没有标准，就看你怎么把握？如果出现感染问题有菌生长肯定不允许。

任一丹

治疗室是Ⅱ类环境，物体表面监测结果应≤5cfu/cm2,并无致病菌生长为合格。

zhujianfeng

回复 1# wshh1975


    因为平时只做消毒后的治疗室台面采样，规定是不允许有致病菌的！使用中的治疗室好像没有相关规定。

富春桃源

治疗室为Ⅲ类环境，所以标准应为10cfu/cm2,并无致病菌生长为合格。

大自然

回复黑旋风
黑旋风老师说的对，是我没表述清楚。就应该严密科学地解答。向你学习！

一亩地

我们每月只做消毒后的治疗室台面采样一次，规定是不允许有致病菌的！使用中的治疗室要求保持清洁，每天用含氯消毒剂擦拭治疗台面，不做采样

石桥wshh1975

首先，我们不要为了监测而监测，如果只是监测消毒后的治疗室台面，那我们的监测结果有什么指导意义？是说明了我们的消毒工作做得不好，还是我们使用的消毒剂有问题，达不到消毒效果？
再说，治疗室台面不能随时消毒，而且消毒也需要时间，那我们做的消毒后治疗室台面监测有什么意义呢？能反映出什么问题呢？
其次，麻烦各位来讨论一下，使用中的治疗室台面检出致病菌是否有意义？治疗室台面上做的工作可都是密切与患者接触的工作，输液器、注射器、加药，如果治疗室的台面存在致病菌，那即使医务人员做好了手卫生，也不能避免将致病菌带给患者，那治疗室的台面岂不是成了传染媒介？

缭绕

我们常规不做！
今年倪小平教授带着ATP仪来检测过，确实，消毒前和消毒后，ATP值会呈倍数级下降；有块区域，护士无意识地将纸放了一下，马上数据就跑上去了！
所以，致病菌从何而来？理论上这儿只有医务人员进出和操作，我认为只有在怀疑感染暴发与这个台面相关时才有必要做。但ATP值可以看出这个台面的清洁度。

马车

到底检出了什么细菌呢？
现在的标准就是要求消毒后的，如果要检测，也必须按照标准去进行采样和判断合格与否。如果说这样做根本没有什么意义，那是标准出了问题，制定一个最低细菌数量毕竟没有什么依据！哪怕只有一个CFU，但是引发感染造成事件了，那也是不行的。
如果不监测，那就另当别论了！
使用中的台面监测工作可以去尝试做，但是只有自己慢慢积累资料才能说有多大价值。偶尔一次或几次的监测结果不能说明什么！

一枝梅

回复 14# wshh1975


    我对这些标准，真的是持批评的接受的。应该说是被动接受。因为，如果不这样，上级检查时我们会很被动。
实际上，这种监测，应该说实际意义不大。如果消毒后，监测结果不正常，很多时候还是不能说明什么的！！！！因为，监测的中间环节那么多，各种可能都能导致一个错误的结果，这样的错误结果，并不能说明工作中的什么问题吧。
再说，这样的环境，就真的需要那种所谓的消毒效果的吧，这样的要求的根据是什么？我真的觉得值得思考！！！

巴斯德之徒

使用中环境微生物的检测（也叫动态监测）是最能说明问题的，因为我们平时的工作就是出于动态中的，而病人是否发生感染也与此直接相关，而不是消毒后——因为不存在，也不可能来一个病人消毒一次，恐怕没有哪家医院能做到这样，所以消毒后环境微生物的采样毫无价值。动态监测才是真正能说明问题的。
为了不让我们的病人在我们的实际操作中感染致病菌，因而我认为使用中的环境是不能有致病菌存在的。这才是真正有价值的院感监测。

依依

如果从标准的角度考虑，目前国家只有消毒后使用前的标准，没有使用中的标准，因此无法判断是否允许。
如果从实际意义来看，消毒后的结果确实没有指导意义，使用中的状态最能说明问题。

布衣

我们一般情况下是不做的，只有流行暴发时怀疑与其相关才进行监测。