求助：透析中心的反渗水可做为氧气湿化液应用吗？

坊茨小镇

前几天，有一家医院的同行问了一个问题：“透析中心的反渗水可做为氧气湿化液应用吗？”，我们医院现在是用灭菌水，我也没有回答她是否可以，你能回答吗

怆然一笑

湿化液规范中要求用无菌水，可临床实际工作中普通病房很难做到，因成本较大，一瓶无菌用水（3、40元左右）只能满足2个患者。所以有护士长提议是否可以用血透室的反渗水用于普通病人的吸氧用水，请问老师可行吗？

楚楚

《血液透析器复用操作规范》中要求反渗水的微生物指标不得超过200cfu/ml，干预值为50cfu/ml，可见反渗水并不是无菌的，那么您认为使用反渗水作为湿化液可行吗？

zlp

同意楚管的意见,建议还是按规范要求使用无菌水.

清丽幽妙

湿化液还是应该用无菌水，在感染控制方面很需要投入点成本！

腊梅

如果您单位确实考虑经济问题,建议您每天自烧开水冷后使用.

绿谷

确实可以这样吗？出自哪里？

莫沙比利

原帖由 腊梅 于 2009-2-16 14:17 发表

                               
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如果您单位确实考虑经济问题,建议您每天自烧开水冷后使用.

我也想问这样做可行吗?

huhongtao

我们医院也是用冷开水，无菌水成本太高。不知道是否合适。

如果。爱

但反渗水内毒素检测要求跟注射用水一样，请问各位医院反渗水检测达标吗？

柳莹依

与楚管探讨一个问题：关于反渗水的指标。
  透析器复用规范中：复用应使用反渗水，。。。。水质要求：应定期检测复用用水细菌和内毒素的污染程度，应在血液透析器与复用系统连接处或尽可能接近此处进行水质检测。细菌水平不得超过200cfu/ml。。
      我想在这个地方即进入复用透析器之前采样的水不能代表反渗水的水平，这个水从水制备间出来经过长长的水管又进入机子，在进入透析器之前采样，这只是过去称的“入口水”的水平，其指标可适用细菌水平不得超过200cfu/ml。而在水制备室反渗水生成后的大缸出来的留样口采的“反渗水”应是无菌的，经过这么多的过滤反渗透处理，只要按时更换那些个瓶瓶罐罐肯定能达到无菌水平。事实上我们多年来的反渗水采样都是无菌生长的。

柳莹依

可能发贴者说的反渗水是指我所说的反渗水吧？理论上是可以的，但事实上是不可行的，因为环节太多。就象过去很多医院临床科室用大壶子到制剂室接蒸馏水一样（我院03年之前就是这样），但由于这个壶子的消毒是问题，开壶后的保存是问题，更有的科室使用一周都用不完还在用，还有的工友拿壶子去制剂室接蒸馏水时原壶子内的残余水都不倒掉（制剂反映），说什么消毒，清洗都没做好，污染严重。所以我院03年就坚决取消这样的做法，改用500ml瓶装灭菌水作为湿化液，过去是制剂室生产，后来不生产了就买瓶装灭菌水，而且规定开瓶后只能保存24小时。这个规定一直保持到现在，当初市医保还来要“依据”，我们就将当时的“医院感染管理规范”给他们看，他们也同意了。

柳莹依

标本送药检室做内毒素是合格的.

[ 本帖最后由 柳莹依 于 2009-2-17 17:29 编辑 ]

怆然一笑

谢谢！各位老师的建议。还是使用无菌水，安全！

如果。爱

我们药剂科做了说不达标，我们是注射器直接抽取的，请问你们是怎么采样呢？

紫菱

原帖由 腊梅 于 2009-2-16 14:17 发表
如果您单位确实考虑经济问题,建议您每天自烧开水冷后使用.
我觉得可以采纳，因为基层医院的资金问题是个难题。总比用别的水质有保障。

楚楚

原帖由 柳莹依 于 2009-2-17 17:07 发表

                               
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与楚管探讨一个问题：关于反渗水的指标。
  透析器复用规范中：复用应使用反渗水，。。。。水质要求：应定期检测复用用水细菌和内毒素的污染程度，应在血液透析器与复用系统连接处或尽可能接近此处进行水质检测 ...

很认真的思考。大家都来共同探讨一下？;P
“经过这么多过滤反渗透处理”是否能达到无菌要求？“多年来的反渗水采样都是无菌生长”是否就一定无菌生长？所有医院的反渗水都经过检测也无菌生长？目前是否有依据反渗水就应无菌生长？如果反渗水生产出来应为无菌，经过一个长长的管子这个水不超过200cfu/ml就可以，这个管子污染是否太重？工艺是否需要改造？是否应强调定期清洗消毒？

大山

不可以的！卫生部办公厅关于加强非结核分枝杆菌医院感染预防与控制工作的通知 （三）规范使用医疗用水、无菌液体和液体化学消毒剂。医疗机构应当遵循无菌技术操作规程，规范使用医疗用水、无菌液体和液体化学消毒剂等，防止二次污染。氧气湿化瓶、雾化器、呼吸机、婴儿暖箱的湿化装置应当使用无菌水。各种抽吸的输注药液或者溶媒等开启后应当注明时间，规范使用，并避免患者共用。无菌液体开启后超过24小时不得使用。需要使用液体化学消毒剂时，要保证其使用方法、浓度、消毒时间等符合有关规定。同时加强对使用中的液体化学消毒剂的浓度监测。

黑旋风

应该可以！

人间仙草

透析用水不是无菌的，还是按照规定办把。