已经开展ICU多重耐药菌主动筛查的单位，请在这里介绍您的经验

icchina

这个工作很重要，很有意义。
希望先行一步的朋友，在此介绍您的经验，包括具体方法，如病人选择、标本和培养基种类、主要发现等。
我注意到“主动筛查费用由病人承担”，你们是怎样收费的？

nancywhite

现在基本上都是由病人来承担费用，如果能有专用的经费来完成这样的培养就太好了

icchina

回复 2# nancywhite

这是一项长期的项目，需要持久的开展下去。恐怕不能用科研经费来支付，否则研究一结束，又回到老路上去了。

nancywhite

胡大哥说的是，什么样级别的医院开展什么级别的研究，象我们这样的医院，有的时候很多病人是农村的，会在费用上比较计较，所以有困难

黑旋风

回复 1# icchina


    老大！我们准备进行主动筛查，不知“主动筛查费用由病人承担”有没有相关规定！！

腊梅

我们也是病人承担费用，不过在NICU做的比较多，家长还能理解与接受，其它病区相对较少。期盼能有费用支持或是医院能减少点费用。

icchina

回复 5# 黑旋风

所谓主动筛查，就是给病人进行咽拭子/鼻拭子和直肠拭子的细菌培养，看看有没有多重耐药菌。就像手术病人前，很多医院常规进行HBV、HCV和HIV检测一样。
这样的收费，应该不用规定呀。卫生部要求逐步建立和完成这样的检测，国内已经一些开始了这样的做法，所以我想应该没有什么问题的呀。

黑旋风

回复 7# icchina

老大你好!我准备和我们ICU主任沟通一下，看他能不能配合做做多重耐药菌的筛查！

clarck7

关注各位老师的工作经验！！！

myanhua

回复  黑旋风

所谓主动筛查，就是给病人进行咽拭子/鼻拭子和直肠拭子的细菌培养，看看有没有多重耐药菌 ...
icchina 发表于 2010-12-16 16:35

                               
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同意胡教授的观点。
问题是医保局是否会认定为乱检查而拒付这笔费用呢？尤其是明年可能执行的医保预付制政策，对我们开展工作不利啊！

icchina

回复 10# myanhua

"医保预付制"，对于感染控制是利好消息。只是，我们需要调整方法，不能完全按照传统的方法进行诊疗，要体现感染预防和控制方法实施，对降低医院感染发病、减少多重耐药菌感染，继而整体减少医疗费用的价值。

QZ

我院是综合ICU,患者多为危重抢救病人或老年手术患者，病情稳定后一般都转出，所以住院时间很短。请问胡教授：此种情况需要做主动筛查吗？

weiyidiandian

胡教授，您好！我是一个ICU医生，12月份刚被聘为医院感染管理科科长，感觉压力挺大的。能否到您这里学习和参观？

toto

我们是综合ICU，查估计费用没有，但是ICU和检验科的配合度就不好说了……

谷子

主动筛查还没有做到，ICU的细菌培养率还是蛮高的，没有实施过不知道过程中会有哪些阻力，盼已实施的单位多给点经验哦！

尘埃69

我们医院主动筛查还没有做到，ICU的细菌培养率在我们医院最高

蓝鱼o_0

2008年的JAMA的报道以及2010年BMJ的meta-anlyasis都支持了ASC的重要意义

然而在我国就这个问题而言，在ICU中开展ASC或者active screening可能存在以下问题有：
1，主动筛查其靶向致病菌是什么？
2，cost-analsyis如何？筛检的收益

尽管我认为还是很有必要，非常有意义的。但是可以料知阻力也是很大的：
1.经费问题，如果都有病人承担，可能很多病人会不愿意，就相当于长途车买保险，不是很多人都会愿意去买；
2.一旦发现如何处理，特别是在一些开放型ICU，如何有效贯彻“decolonizaiton, barrier precaution, HH， disinfection ...etc？
3.有些医院的医患比（医护人员与病患人数之比）较小，在某些NICU甚至<1/6，如何保证有效的COMPLIANCE？

Anyway, it's necessary, and I absolutely support this intervention.
同时，个人认为出现MDRO的outbreak，ASC就更有意义。SHEA和APIC也认为各地应因地制宜。

收费可能还需要一个三方平衡，政府支出（医院感染问题应该如结核病，HIV有专项经费），医保和病人三部分组成。

个人一点愚见，贻笑大方！

ncyuangan

我院也已于11月在综合ICU开始开展，主任还是很支持，但还有一点不太清楚想请教胡教授，到底哪些病人需要做，有的病人术后在ICU住的时间不长，仅一两天，可以不做？

xxxxxx666666

我的建议
主动筛查如果有项目经费支持，经费应该用到支持检验科提升技术水平上，对于病人收费是可行的，所有进入icu病人常规检查鼻咽细菌分离鉴定以及耐药，就像血尿常规一样，就像所有手术病人手术前检查传染病四项一样。多重耐药菌筛查的难点在于检验科的技术水平落后，一旦开展筛查时，大量待检标本涌来时的，无法准确快速完成检验任务。试剂也好、费用也好，都按照常规流程做就可以了，不需要项目上投资金。用什么试剂卖什么试剂，既扩大了试剂的销量，又提高了检验科的水平，费用实际上是由病人承担。进入icu意味着实时监控，微生物筛查同样也是实时监控的一项，医保又没限制说微生物检验不给报销。
每一位进入icu病人，从进入开始就常规做咽部、肛门直肠部微生物分离鉴定与耐药菌检查，化验单和血尿常规同时开出，应该没有谁能挑出把柄吧？
我很想加入这个项目，但是我的检验科水平无法满足要求，只能作罢。

lhz168lhz

请问各位老师：肛门直肠部微生物分离鉴定与耐药菌检查时，标本如何采集？