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[讨论] 德国医院参观后的体会--硬质容器作为无菌物品的包装装置,使用广泛!

   火...
发表于 2010-12-4 20:09:12 | 查看全部 |阅读模式 IP:德国

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这几天在德国参观考察不少医院,感受很深。
其中之一,感叹“硬质容器”,作为用于在灭菌前,灭菌中和灭菌后对物品进行包装的装置,在德国广泛使用已经很多年。看到不少容器,都超过十年了。
他们的理念是,硬质容器,质量保证,单次成本分摊其实价格不高,减少大量使用一次性包装纸,对环境友好。

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发表于 2010-12-4 20:16:02 | 查看全部 IP:新疆乌鲁木齐
胡教授太见多识广了,国外的一些新理念值得借鉴。
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发表于 2010-12-4 20:22:51 | 查看全部 IP:河南郑州
大型医院值得学习借鉴。是合金或是铝制呢?德国人的品质和理念,让人信服。
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 楼主| 发表于 2010-12-4 20:24:41 | 查看全部 IP:德国
回复 3# zhangfh

德国用一次性物品比较少,不像美国。
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发表于 2010-12-4 20:27:20 | 查看全部 IP:山东临沂
回复 4# icchina

这个在国内易于推广,成本低又环保。
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发表于 2010-12-4 20:59:47 | 查看全部 IP:浙江温州
都知道硬质容器好,但是推广何其容易,经济是基础啊!不是院感人可以说了算的哦。
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发表于 2010-12-4 21:30:47 | 查看全部 IP:浙江台州
本帖最后由 白衣飘飘 于 2010-12-4 21:34 编辑

能生产价低物美的产品推广容易些,好多产品就是因为贵得离谱无钱使用,比如速干手消毒剂内地比香港贵10倍,要是国家能扶持办几家簿利多销的好厂家,少一些黑心厂家就好了。

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发表于 2010-12-4 21:51:08 | 查看全部 IP:陕西西安
回复 1# icchina

叹为观止!这也应该是我们推广的方向!我们目前所使用的一次性用品太多太多了,对环境的危害的确是令人担忧!
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发表于 2010-12-4 22:14:36 | 查看全部 IP:广西南宁
提一个孤陋寡闻的问题:这样的容器作为灭菌的外包装,如何既保证蒸汽的穿透又避免灭菌后使用前的二次污染?--因为我们过去使用的有孔的容器被认为灭菌后会造成二次污染。而没有孔的容器有影响蒸汽的穿透。
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发表于 2010-12-4 22:20:48 | 查看全部 IP:江苏南通
“硬质容器”,用于在灭菌前,灭菌中和灭菌后对物品进行包装的装置,品质很好,只是价格太贵了
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发表于 2010-12-4 23:06:58 | 查看全部 IP:河南郑州
回复 1# icchina

“硬质容器”一次性投资多年受益,细算下来还是节约的,加之易清洗、灭菌质量有保证,越来越受到大家的欢迎,谢谢您带来前沿信息,您辛苦了!   
我院明年底或后年初整体搬迁新院,供应中心准备上一批硬质容器,计划和院长进行一次有效沟通,预祝能成功!
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发表于 2010-12-4 23:34:59 | 查看全部 IP:广西南宁
我感受到的是德国人不盲目跟随别人,比如按照国际上流行的方法使用软包装,只要他认为行之有效的方法就能按照他的模式做得很出色。虽然我觉得硬质容器占用的空间相对大些,还是很受启发。
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发表于 2010-12-5 10:01:25 | 查看全部 IP:辽宁抚顺
经济发达地区,这件事比较容易推广。但经济欠发达地区却很难,尤其是对基层医疗单位更难,现在连布包装的包布都是破烂的不行,但还在用,无论是检查、通报作用似乎都不大。我想这项工作的普遍推动,必须有行政部门的参与。但现在他们对这方面的知识、认识都很欠缺,并不积极。从上面下令也许会好些。
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发表于 2010-12-5 10:04:14 | 查看全部 IP:湖南郴州
回复 8# 无极紫晶

一次性用品多,浪费大,很不经济的,但根据我国的国情,恐怕不用一次性用品还不行,不管怎样说,现在基层人员的素质还是不如人意,怎么办?很无奈的。呵呵,学习外国的经验,还得与本国的实际相结合。
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发表于 2010-12-5 10:58:28 | 查看全部 IP:河南开封
使用硬质容器的优点是显而易见的,但硬质容器必须像器械一样进行去污,它们会使清洗的器械处理量增加许多。您的清洗消毒机或人工能应对这样的量吗?您的灭菌器内腔有足够大的空间吗,需要增加灭菌炉次从而造成另一方面的成本投入吗?所以,在考虑购买硬质容器前,我们需要进行评估是否适合本单位?
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发表于 2010-12-5 11:05:17 | 查看全部 IP:浙江湖州
我和9#老师有同样的问题,没有孔的容器有影响蒸汽的穿透吗,可能对“硬质容器”不了解吧
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发表于 2010-12-5 11:51:27 | 查看全部 IP:山东青岛
回复 9# 桂花香

好像有自动启闭装置,灭菌过程中启闭装置打开利于蒸汽穿透,灭菌后该装置自动关闭达到阻菌。开启时闭锁装置颜色变化不可复原,提示已开启。
不知道我说的对不对。
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发表于 2010-12-5 11:56:15 | 查看全部 IP:广西南宁
本帖最后由 桂花香 于 2010-12-5 11:57 编辑

回复 17# xiaolongnv

哈哈,这么先进的东东我没有见过耶。
我同样也有阳光老师的问题,我们的高压锅总是满的,如果使用这样的硬质容器,得增加多少灭菌次数?国情......
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发表于 2010-12-5 13:46:06 | 查看全部 IP:新疆乌鲁木齐
看上去这个硬质容器不错,不知有无启闭装置,如果有,应进行推广。个人意见,仅供参考,谢谢!
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发表于 2010-12-5 15:26:19 | 查看全部 IP:海南海口
回复 17# xiaolongnv
以下是胡教授提到的灭菌箱的简要介绍:(厂家用xxx)

    灭菌箱是由金属制成的、可以重复使用的灭菌物品装载容器,用来盛装手术器械或敷料进行真空-蒸汽灭菌处理,并能有效防止灭菌后的物品在医院正常的运输或储存中受到污染。
灭菌箱由医院消毒灭菌部门的受过培训的专业人员使用。
滤纸或阀式无菌屏障系统
xxx滤纸式灭菌箱由密闭的箱体(不带孔)、带孔的内盖和其上部的不带孔外盖组成,使用一次性(可处理的)的纸质过滤器(滤纸)或有一定的寿命、可重复使用的无纺布过滤器作为生物无菌屏障。
如果使用的不是xxx公司提供的滤纸,使用者必须自己验证滤纸的完整性和过滤精度。
xxx阀式灭菌箱包括密闭的箱体和装有可永久使用的不锈钢压敏阀式屏障的内盖。该阀根据灭菌器内压力的变化自动调节开关。
        在真空过程中,阀门向上开启,空气或空气与蒸汽的混合气排出灭菌箱。
        在加压过程中,阀门向下开启,蒸汽进入灭菌箱。阀式屏障系统在灭菌循环中由于蒸汽的流通可以自动完成冲刷和消毒。
        当灭菌箱未放置在灭菌器内时(如在特定的环境下存储、运输)阀门处于关闭状态,有效的防止了微生物进入污染物品。
由于设计上的一些技术原因,xxx灭菌箱仅适用于脉动真空的蒸汽灭菌器。
按照德国标准DIN58946(大型灭菌器)或欧洲标准EN285制造、安装和操作的带有真空过程的蒸汽灭菌器是适合的。
如果灭菌箱装载的物品仅是器械(也包括无纺敷料包等),进行一次预真空或直接进蒸汽也可以。基于于安全方面的考虑,建议在实行这种操作方式前还是需要进行验证。
 验证
如果使用的灭菌器不符合EN285或DIN58946的标准要求或未能按照其标准进行操作,则需要对灭菌程序进行验证,否则不能保证达到灭菌效果。
警告
灭菌箱不能用于干热空气灭菌、重力置换蒸汽灭菌和福尔马林、环氧乙烷以及过氧化氢等离子等用于对热敏感的物品的灭菌方式。
不当使用
野蛮操作或使用不当的化学药品会损坏灭菌箱,从而无法保证箱内物品的无菌状态。因此灭菌箱需要常规的目测检查,必要时需要进行功能检查。
维护
在储存期间,经过灭菌处理的灭菌箱比软包装耗材更能防止无菌物品免收因机械重压、损坏而导致的污染。
向其他可重复使用的物品一样,xxx灭菌箱尽管非常坚固,在使用过程中仍需要小心以保持其无菌防护质量。相关的工作人员(包括分发和收集的人员)必须熟悉正确的使用方法。
任何一次事故(如掉到地上)之后,需要对灭菌箱进行一次彻底的检查。

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