透析器入口有细菌（不超标），透析器出口又是无菌生长的现象，不知何故

lxp909298 · 发表于 2010-10-21 11:10

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本帖最后由 zhangfh 于 2010-10-21 11:24 编辑

在血透室采样过程中，出现数次反渗水有细菌（不超标），透析液为无菌生长。透析器入口有细菌（不超标），透析器出口又是无菌生长的现象。不知何故。

米克 · 发表于 2010-10-21 14:18

是你的采样方法不正确造成的。

天山-雪莲 · 发表于 2010-10-21 14:59

仔细核查一下采样部位是否正确。入口和出口会不会有误？

nimc123 · 发表于 2010-10-21 15:34

我们经常也是入口菌落数＞出口菌落数，采样都是在血透室专职护士的指导下进行的！

mmshyywl · 发表于 2010-10-21 15:34

回复 1# lxp909298

有老师指出，已不用在透析器出入口分别采样，采样部位为反渗水入透析机前及透析液入透析器前即可，采样可能存在问题，但您的谦逊好学的态度可圈可点，这个论坛让我们成长

米克 · 发表于 2010-10-21 19:48

在入口采样经常出现问题是因为在入口的快速接头里面有一个密封圈，每天消毒机器只能消毒到密封圈以里的部位，密封圈以外的部分都是污染的。在你取样时侯透析液是流经密封圈以外的部位所以样本就受到了污染。而在出口位置采样时透析液所流经的部位全部都是无菌的。如果要在入口部位采样一定要用无热源的吸管或注射器插入到密封圈以里的部位吸取。

无言的风琴 · 发表于 2010-10-21 19:59

本帖最后由无言的风琴于 2010-10-22 10:06 编辑

理论上讲在透析器的出入口采样结果应该无差别，但实际工作中往往会时有不同，我们也遇到过这样的结果。分析后认为可能原因如下：平时每班透析结束后大家只是开启机器自动进行消毒的程序，没有对透析液出入的接口处用棉签进行机械擦拭、清洗，长期积累下来在接口处容易产生生物膜，一旦形成生物膜，那细菌就时不时地脱落，从而污染了透析液，而这种释放不是有规律的，也就形成了结果时有不同。我们采样时临床医生护士都知道，用注射器采样千万不能碰到管壁！为什么？就是怕把生物膜碰松，细菌量就会超标。

米克 · 发表于 2010-10-22 07:33

可以看出来楼上的老师不是搞透析的，对机器还不太了解。

mmshyywl · 发表于 2010-10-22 09:42

回复 7# 无言的风琴

"就是怕把生物膜碰松，细菌量就会超标。"这个说法有点牵强，既然预期到生物膜的松动，有在可触及的位置，何不把它清除呢

无言的风琴 · 发表于 2010-10-22 10:16

我们可能忽视了在透析器的出入口处会有生物膜生成，即使认识到可能也不会去处理吧，因为很不方便，一般医院能做到每班透析后消毒一次就很不错了，更谈不上机械清除了。请问楼上的老师:你们医院对透析器的出入口消毒吗？（我指的是出入口的人工处理）。

无言的风琴 · 发表于 2010-10-22 10:33

我确实不是搞透析的，我是一名院感专职人员，但为了加强透析室的医院感染管理，仔细认真地在透析室跟班学习了解过透析的工作、清洗和消毒的程序，努力找出这其中院感的薄弱点，才发现在透析消毒中只有机器自动清洗、消毒、除钙的过程，全程中仍有一些消毒的盲点，比如所有的接口关键部位包括透析器的出入口等都没有特别处理，而这些地方不但是螺口、还有碰珠、碰珠孔（确实不懂其专有名称），带有细菌的液体流经此处确实容易在此粗糙的表面停留繁殖，容易形成生物膜，也是一个污染的环节，可能会照成采样结果的“无序状态”，当然这只是个人的一点拙见，也想得到证实，拿出来供参考，请专家批评指正。

沐杉 · 发表于 2010-10-23 14:56

透析液的采样方法非常关键，稍有不慎就会污染，血透室的专职护士也不是人人都明白这个道理。对于非专业人员那就更可以理解了。采样时必须明白你所要留样本的目的，不同的目的采样的地方是不一样的，采样的方式也是不同的。

蓝色海滩 · 发表于 2013-4-12 09:41

米克发表于 2010-10-21 19:48

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在入口采样经常出现问题是因为在入口的快速接头里面有一个密封圈，每天消毒机器只能消毒到密封圈以里的部位 ...

谢谢老师的讲解，看了老师许多的帖子，特别是对”透析之痛“的观点，觉得老师对血透方面的知识真是太丰富了，佩服之至

观其志 · 发表于 2013-5-24 09:14

米克发表于 2010-10-21 19:48

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在入口采样经常出现问题是因为在入口的快速接头里面有一个密封圈，每天消毒机器只能消毒到密封圈以里的部位 ...

谢谢老师的指导，我近期也是碰到类似头痛问题，继续改进采样方法

lvdongqin1963 · 发表于 2013-9-6 11:22

谢谢各位的观点,学习了.

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