卫生行政部门应该出台硬性规定加强微生物室的建设

楚楚

各位战友：不知大家是否有同感，大多数医院的微生物室的力量都比较薄弱，就我们医院来说，检验科大几十号人，竟无一高级职称的人，微生物室更是检验科不受重视的一个部门。知识更新也比较慢，比较安于现状，我院于98年参加了WHO耐药菌监测网，但到现在为此能把软件玩转的人微乎其微，数据不能得到充分的利用，为了解各种标本的阳性率、药敏结果还要对数据再次输入电脑进行统计、分析！我认为卫生行政部门应该对微生物室的建设提出明确的要求，如人员、设备等的配备，数据的计算化以及对临床标本的采集方法以及药敏结果的分析等进行培训等，以及微生物的检验要求如分级报告、标本的检验规范如半定量、标本质量的初筛等等，避免与临床脱节。据我所知，许多药敏结果没有多少实际意义，如痰培养的结果分析问题，血培养及腹水的表葡等问题，是否有助于确定感染性疾病的真正病原有待探讨。微生物室人员也必须持证上岗，避免在进行药敏检测时出常识性错误，如大肠埃希氏菌对替考拉定做药敏等等。总之微生物的检验问题日益成为一项十分重要的工作，必须规范才能真正起到指导病原学诊断的目的所见或许有失偏颇，请各位战友各抒已见，共同探讨。谢谢大家！

icchina

<p>很赞同楚楚的观点。</p><p>检验科里微生物最不受重视，干活不少而拿的奖金往往是最低的；职能科室（或在临床业务科室）中感染管理科也常常是很不受重视的，奖金可能也是最低的，有巨大的“理论上”的社会效益而经常看不到直接的经济效益。日前在卫生部开会时，前卫生部临床检验中心主任杨振华教授提出，临床微生物实验室与感染管理科应该合并在一个部门，有利于管理和质量的提高，并举例北京朝阳医院有这样的模式在施行中。</p><p>这是一种“弱弱”联合，但我认为是不错的主意！“弱弱”联合并不意味着更弱，相反可能会创出一条新路子。让微生物实验室和感染管理一起走强。其实上海复旦大学附属中山医院早在十多年前效仿香港玛丽医院，开始了这一模式。近年来的实践，也感觉这一模式的部分优势。</p><p>当然，我并不是推荐所有医院都要千篇一律地照搬这种模式，因为每家医院都有自己的发展特点、特色。</p><p>发表以上的感想，希望大家有时间静心思考，自己所在医院的微生物和感染管理科，究竟应该如何建设和发展？毕竟，这两个领域以往的发展不尽人意；毕竟，这两个学科在中国没有非常成功的工作模式让我们照搬照抄。意味着－我们有很大的发展空间，很多的发挥余地！</p><p>机遇与挑战并存！－－用在这儿，也很恰当。</p>

safihu

<font face="隶书"><font color="#000000" style="BACKGROUND-COLOR: #dd22dd;"><font style="BACKGROUND-COLOR: #ffffff;">[em07]看来微生物室的药敏、卫生学监测质量问题不是一个两个医院的问题,真是个普遍问题,不知道如何方</font><font style="BACKGROUND-COLOR: #ffffff;">式,如何时间才能有个从上到下的改变.</font></font></font>[em05]

xxxxxx666666

偶这里５年以前就在感染管理科设了微生物室啦！不过现在面临人才短缺的和知识更新慢的局面。毕竟没有收入，发展就慢点。不过确实工作顺手多了，尤其进行院感病例追踪的时候。

鱼禾草

只有两者相辅相成，才能做大做强。两者合并不失为上上策。
“弱弱”联合并不意味着更弱，相反可能会创出一条新路子。让微生物实验室和感染管理一起走强。
讲得太好了,需要大家共同呼吁和关注!现在我们这个论坛就是一个好的例子,院感和微生物已经紧紧的"握":handshake :handshake 在一起了,而且生机盎然!!

鱼禾草

原帖由 xxxxxx666666 于 2007-4-17 23:40 发表

                               
登录/注册后可看大图

偶这里５年以前就在感染管理科设了微生物室啦！不过现在面临人才短缺的和知识更新慢的局面。毕竟没有收入，发展就慢点。不过确实工作顺手多了，尤其进行院感病例追踪的时候。

不知X6版的微生物室每天的工作做些什么?与检验科的微生物冲突吗?以前只听说配一个微生物专业的检验师或者合并为一个科。

二进制

期望楼主楚楚管理员贴子标题描述的那一天早日来临,感谢!

gjs661

强烈支持，没有硬性规定，加强多重耐药细菌监测的文件就是摆设。

巴斯德之徒

我院微生物室可能是我们这边众多医院微生物室中少数几个单靠微生物检验盈利的地方,科研力量和临床威望也是全科最为雄厚的,但还是要挨打！！

因为,我不是检验科主任,但是却做到了科主任难以做到的事,在院长面前从来不点头哈腰，低头说话，这可是一种莫大的威胁——功高盖主，迟早要挨整！早已注定！

现行的国有医院运行体制与几千年来封建官僚思想的残孽相融合，造就了现在国有医院表面红火，内含死机，人事制度的腐朽加上财务制度的漏洞，让国家在经营国有医院的路子上是经济吃亏，人才流失，却富裕了一棒子穷狼饿虎！

在这样的潜规则下，谈什么都是白搭！这样就不能说那些“做一天和尚撞一天钟”的爷们姐们有什么错，他们/她们不过也是不想被人“掐尖”了——自我保护嘛！没有多余的金钱护体，也没有强大的后台撑腰，出此下策也是人之常情！其实人人都想上进，谁都不想自己一辈子庸庸碌碌，无奈之痛呀！

关键是我们需要多一点象邓小平这样的眼光长远，心胸开阔的领导，能雷厉风行，一洗颓废腐朽之风！

老朽

现在是市场经济，以经济效益为主要考核指标，微生物实验室不赚钱，老赔钱，谁会去投资？
要合理使用抗生素，杜绝抗生素的滥用，加强药敏实验，微生物实验室是关键的一步棋，
我们去年就和领导反复讲，终于同意在现有的一人基础上，派出一人进修微生物，现在有计划派第二名。
不加强微生物实验室的建设，将是医院感染控制的一大缺陷和对感染控制的严重影响。

淡淡菊影

前段时间卫生部的几个加强抗生素使用和耐药菌管理的文件，如果没有微生物室的强有力后盾是难以开展的，
最好颁布加强微生物室建设的文件，那就最好不过了:lol

龙文鞭影

规定都是硬性的，但在我们管办一体的体制下，常常都是低水平起步，再慢慢规范。而规范起来又要投入，往往非常难办。

NKNK

引用巴版主的话：现行的国有医院运行体制与几千年来封建官僚思想的残孽相融合，造就了现在国有医院表面红火，内含死机，人事制度的腐朽加上财务制度的漏洞，让国家在经营国有医院的路子上是经济吃亏，人才流失，却富裕了一棒子穷狼饿虎！
  人才流失还是小事，总归是在国内流动，总不会流到国外去，倒是抑制了不少想做点成绩的人的积极性，这可不是人才流失了，这是消灭造就人才的机会。

楚楚

回复 1# 楚楚
再次回味四年前的贴子，仍然有不少感慨，还有无奈，甚至是愤怒。。。四年过去了，院感科应该说发生了很大的变化，而微生物室仍然是那个微生物室。实际收治病人经常突破2000人，而微生物室的专业人员却实际只有3个人（安排有4个，但有2个要经常在其他部门轮转，所以只能算1个），周末仍然没有开展工作，微生物的药敏结果仍然是错漏百出（据辩称，因为这些结果是学生做的，新上任的微生物室负责人拍胸保证今年会有质的飞跃），微生物室的人员也不能固定，或许过二年又转到了其它部门。。。我常常想，按照所谓的药敏结果画出的五颜六色的条图、饼图，在外人看来，着实赏心悦目，不由得不让人翘首称赞，而在稍微懂行的人看来，估计会不由得不面露鄙夷之神情。这究意是该怪罪微生物室的专业人员不够敬业？还是该怪罪检验科领导不呼吁？又或者应该直接怪罪医院领导不够重视？我是微生物门外汉，但我确实为微生物室的发展，以及因为微生物室对医疗质量和医疗安全的影响而堪忧。微生物室究竟应该配备多少专业人员？应该配备哪些必要的设备？国家有没有相应的要求？请大家帮我出出主意，谢谢！

yyf2010

谁说微生物室不赚钱，人工成本一个人，却每天处理超过十个标本的量，还能兼职点杂散的活和参加值班，大家都不知道呀，细菌室收费是按进口仪器收费，处理却用手工处理，用KB法做药敏，在不影响结果准确性的情况下，这是大大的赚钱呀，每个月院感标本监测送检所得就不少钱了吧。
   即使再赚钱，也不会得到重视发展的，除非院感科的来管理微生物室。

龙文鞭影

一个专业的重视和规范发展，目前有许多因素制约，除非设置准入制度，否则在中国很难规范。既便是准入制的行业也在现实中让你走样。像微生物检验这类先搞工作后规范的专业，在多数基层很难做到人员固定操作规范。当然结果的可靠性也就难以保证了。临床检验各专业也就PCR在做准入，但没有验收的医院实验室也照样发报告出结果，卫生行政部门去管吗，一般不会。因为大多数的医院是自己办的。

yyf2010

回复  楚楚
再次回味四年前的贴子，仍然有不少感慨，还有无奈，甚至是愤怒。。。四年过去了，院感科应该说 ...
楚楚 发表于 2011-6-28 17:15

                               
登录/注册后可看大图

是啊，这么多年了，院感科得到前所未有的重视了，检验科也新增不少人员，唯独细菌室工作人员还是一个人死撑，就是不给足够人手，而且还连仅有的一个人都呼来唤去的做细菌室以外的事。。。。。
也只有在这论坛中才能看到对细菌工作的客观评论，说实在的，许多基层医院细菌室都在被逼无耐的“乱报告”，这不能怪专业工作人员，科主任根本不管你会不会来不及做完，反正你一个人要包掉，做不了也得做，而且也不会管你做得质量怎么样，因为科主任也是门外汉或半个门外汉，细菌室仅有的一个人还常常要被呼来唤去的做细菌室外的事，院长也是知道的，一句话，就是细菌室在他们这些领导眼里不重要，因为领导也是门外汉，一个连基本人员配置都不合理的细菌室，又怎么可能做好工作。。。。。。。。。。。