检验科门诊化验室采末稍血做血常规如何做好手卫生！

icchina · 发表于 2007-5-12 05:56

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检验科门诊化验室采末稍血做血常规时，我们都知道采血的工作人员应该戴一次性手套，以对工作人员起到防护的作用，可有领导要求采一个病人的血后必须换一双手套，采下一个病人的血时必须要戴上一双新的手套，认为这是“一次性”手套；要不就不能戴手套但采一个病人的血后要洗一次手，这样下去，采一个月的末稍血后工作人员手上的皮肤还能完整吗？不知这种说法可有相关规范可遁？您认为如何做才是最合理？

石桥wshh1975 · 发表于 2007-5-12 17:37

p>我先回答一下这个问题!1.也许这位网友所在的医院门诊量比较大，所以门诊上每天需要采血的患者很多，所以才会涉及洗手后“皮肤完整”的问题。抱歉，我们医院的门诊量不是太大，所以可能不存在这种情况。但据我所知，每天到门诊检验科采血的患者大多集中在早晨，并非全天都忙得不亦乐乎。再者说了，如果贵院真的存在全天都很忙得情况，那是不是应该向领导反映一下是否应增加一下采血人员。2.关于洗手，不仅是对采血人员这样要求，门诊医师也是这样要求的，就是每接触一个患者后都要洗手，而且更严格的是，检查中手从患者相对脏的位置（比如化脓部位）移到相对干净的部位（比如面部）时，也应洗手，这样看来，门诊医师的洗手量不是更大吗？！3.每一所医院洗手的执行情况都不是很好，洗手率达到70-80%就已经很不错了，大多数医院也仅是能够达到20-30%，这在国内国外都是差不多的。如果感控人员对洗手的要求降低，那整个医院的洗手率就会更低，所以没有办法，基于依从性的问题，只能严格要求。4.洗手有很多种，并不是只有手放到水里相互揉搓才称为洗手，用酒精棉球擦一下手，也是一种洗手方法，如果这样做的话，可能就不会出现“皮肤完整”的问题了。抱歉，我没有试过。5.洗手不只是为了保护采血人员，也是保护患者。如果只保护采血人员的话，戴一副一次性手套不就可以了吗，也不用更换。不知我说的有没有道理，望胡主任和各位同仁批评指正。

[此贴子已经被作者于2007-5-12 9:41:20编辑过]

楚楚 · 发表于 2007-5-12 19:49

<div class="quote">以下是引用icchina在2007-5-11 21:56:44的发言： 检验科门诊化验室采末稍血做血常规时，我们都知道采血的工作人员应该戴一次性手套，以对工作人员起到防护的作用，可有领导要求采一个病人的血后必须换一双手套，采下一个病人的血时必须要戴上一双新的手套，认为这是“一次性”手套；要不就不能戴手套但采一个病人的血后要洗一次手，这样下去，采一个月的末稍血后工作人员手上的皮肤还能完整吗？不知这种说法可有相关规范可遁？您认为如何做才是最合理？</div>按要求当然是接触病人前后都要洗手、手消毒或更换手套，但检验人员的手卫生的落实确实是一个难题，我们医院的门诊检验量非常大，尽管我们对他们提出了这样的要求，但他们的反应是“是不是太苛刻啦？”。按说也只是接触完整的皮肤，是否需要这么严格，值得探讨。循规蹈矩当然容易，但是否科学就很难啦！我觉得胡教授提出的这个问题不仅是一家医院的软肋，而是大多数医院的软肋，大家暗访以下就知道啦。手卫生的落实是不是应该有一个侧重点呢？一家之言，算是抛砖引玉吧，，，，，，[em06][em06][em06][em06][em06][em06]

无极紫晶 · 发表于 2007-5-12 20:23

楼上各位说得都很有道理！但如何严格按照规范要求去做可不是件容易的事。wshh1975说：“洗手不只是为了保护采血人员，也是保护患者。如果只保护采血人员的话，戴一副一次性手套不就可以了吗，”我们综合一下大家的意见，想想这样做可不可行：采血工作人员戴上乳胶手套（比较随体，操作方便），每个病人间用酒精棉球把手套擦一下，这样不就既保护了工作人员又保护了患者吗？也不用担心“手上皮肤不完整了”。当然，如果手套破损或有明显污染要立即更换。是否可行，还请大家多多发表意见！

一枝梅 · 发表于 2007-5-12 22:03

备一瓶及喷式的酒精和洗必泰(醋酸氯己定)类的消毒液,随时喷手,消毒双手.检验人员戴手套,最主要的是为了搞好职业防护.随时手消毒,既可行,又方便,依从性要高些哈!!!!我个人的认识,对和错,请不怜指教!!!!

一休 · 发表于 2007-5-15 19:34

意无极紫晶的"采血工作人员戴上乳胶手套（比较随体，操作方便），每个病人间用酒精棉球把手套擦一下，这样不就既保护了工作人员又保护了患者吗？也不用担心“手上皮肤不完整了”。当然，如果手套破损或有明显污染要立即更换",但我认为一定要坚持有可见污染时及时更换,大家暗访一下不换不消的手套有多恐怖就知道把握住这一点有多难了。

水中花 · 发表于 2007-5-16 00:39

b style="mso-bidi-font-weight: normal;">医疗机构医务人员手卫生规范<span style="FONT-SIZE: 15pt; FONT-FAMILY: 宋体; mso-bidi-font-size: 12.0pt; mso-ascii-font-family: "Times New Roman"; mso-font-kerning: 1.0pt; mso-bidi-font-family: "Times New Roman"; mso-fareast-language: ZH-CN; mso-hansi-font-family: "Times New Roman"; mso-ansi-language: EN-US; mso-bidi-language: AR-SA;">（征求意见稿）<span style="FONT-SIZE: 15pt; FONT-FAMILY: 宋体; mso-bidi-font-size: 12.0pt; mso-ascii-font-family: "Times New Roman"; mso-font-kerning: 1.0pt; mso-bidi-font-family: "Times New Roman"; mso-fareast-language: ZH-CN; mso-hansi-font-family: "Times New Roman"; mso-ansi-language: EN-US; mso-bidi-language: AR-SA;">第十条
 医务人员在下列情况下应当洗手：
 医务人员在下列情况下应当洗手：（一）直接接触病人前后，接触不同病人之间，从同一病人身体的污染部位移动到清洁部位时，接触特殊易感病人前后；（二）接触病人黏膜、破损皮肤或伤口前后，接触病人的血液、体液、分泌物、排泄物、伤口敷料之后；（三）穿脱隔离衣前后，摘手套后；（四）进行无菌操作前后，处理清洁、无菌物品之前，处理污染物品之后；（五）当医务人员的手有可见的污染物或者被病人的血液、体液污染后。如果按规范来看，“采下一个病人的血时必须要戴上一双新的手套，要不就不能戴手套但采一个病人的血后要洗一次手”也应该是合乎规范的要求的，但实际操作起来太难，再说，没有这么做，又有多大可能因此引起医院感染呢？

无极紫晶 · 发表于 2007-5-17 19:49

每采一个病人就换一双手套太不现实，我记得有些医院用一次性指套，可不可以呢？

楚楚 · 发表于 2007-5-18 02:16

<div class="quote">以下是引用无极紫晶在2007-5-17 11:49:38的发言： 每采一个病人就换一双手套太不现实，我记得有些医院用一次性指套，可不可以呢？</div>是只戴几个手指，还是全戴？会不会很麻烦？介绍一下撒！

无极紫晶 · 发表于 2007-5-18 08:24

绝对不会是全戴，用哪个手指就戴在哪个上面。感觉还是很好戴的，否则他们不会戴吧。也许是为了应付检查？但在我的印象中好像不是在检查时看到的。

布衣 · 发表于 2007-5-21 06:23

div class="quote">以下是引用icchina在2007-5-11 21:56:44的发言： 检验科门诊化验室采末稍血做血常规时，我们都知道采血的工作人员应该戴一次性手套，以对工作人员起到防护的作用，可有领导要求采一个病人的血后必须换一双手套，采下一个病人的血时必须要戴上一双新的手套，认为这是“一次性”手套；要不就不能戴手套但采一个病人的血后要洗一次手，这样下去，采一个月的末稍血后工作人员手上的皮肤还能完整吗？不知这种说法可有相关规范可遁？您认为如何做才是最合理？</div>    我认为，既然《规范》要求了就应该执行，否则院感人员在工作中很难把握尺度，不能因为做不到就降低标准要求。连续为两个病人采血之间应该进行手卫生，可以使用速干手消毒剂（双手明显被血液污染时除外）。

safihu · 发表于 2007-5-28 22:25

原帖由楚楚于 2007-5-12 19:49 发表

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以下是引用icchina在2007-5-11 21:56:44的发言：检验科门诊化验室采末稍血做血常规时，我们都知道采血的工作人员应该戴一次性手套，以对工作人员起到防护的作用，可有领导要求采一个病人的血后必须换一双手套， ...

采血可是会经常接触病人的血液的，按标准预防的观点是应当戴手套的，不戴手套只是洗手或是手消毒可以吗？
另外，晶版主说的用酒精擦拭手套，效果能够确定吗，个人不太同意这样的做法。
不过确实这个问题挺难解决的，因为今天下午路过门诊检验时被他们一个工作人员拉住说，昨天给病人采血时没有换手套，而是用酒精擦了下就给病人采血了，病人不干，非要她换新手套才让采血，她说她当时很想不通，问我是不是有这样的规定？换手套一天要采100多200个病人，一副检查手套要6毛多钱，一天光成本就要去掉100多块钱了？怎么换得下来哦，，，，，，
当时就想到了我们论坛正在讨论这个问题，晚上就回来看看帖子，看来真难解决啊，，，，，我决定明天一大早去门诊检查窗口去看看到底是什么情况再说吧，，，，，，

无极紫晶 · 发表于 2007-5-29 22:37

我也觉得不太合适，但有更好的办法吗？请大家献策！

楚楚 · 发表于 2007-6-8 16:17

原帖由 safihu 于 2007-5-28 22:25 发表

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采血可是会经常接触病人的血液的，按标准预防的观点是应当戴手套的，不戴手套只是洗手或是手消毒可以吗？
另外，晶版主说的用酒精擦拭手套，效果能够确定吗，个人不太同意这样的做法。
不过确实这个问题挺难 ...

“采血可是会经常接触病人的血液的，按标准预防的观点是应当戴手套的”我不太同意你的这个观点，如果按照你的这个观点，那么病房的护士输液、打针等，岂不是都要戴手套吗？另外“晶版主说的用酒精擦拭手套”我也不太同意，手套上有细小的微孔，如果已经污染了，使用酒精擦拭是否会把病原菌渗入到手套里去，致使工作人员工作期间手一直被病原微生物覆盖。我认为还是要坚持手卫生，至于是不是有必要一个一手清洗或手消毒，我觉得缺乏科学依据，除非操作失误有血液污染了手。如果每接触一下病人完整的皮肤就要洗一次手或手消毒，那社交场合，是不是需要每一个人口袋里都装一瓶快速手消毒剂，每握一次手或皮肤接触，都要对手或相应部门消毒呢？
《规范》是这样说，但是否合理，还需要商榷，即使是法律也还需要与时俱进呢！如果我们都一味按法律、法规等办事，我们就没有必要继续探讨啦！接触病人的完整皮肤应该是一种低度危险性操作，究竟会带来多少的危险值得探讨！
个人观点，不妥之处，欢迎批评指正！

[ 本帖最后由楚楚于 2007-6-8 16:19 编辑 ]

safihu · 发表于 2007-6-8 23:26

原帖由楚楚于 2007-6-8 16:17 发表

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“采血可是会经常接触病人的血液的，按标准预防的观点是应当戴手套的”我不太同意你的这个观点，如果按照你的这个观点，那么病房的护士输液、打针等，岂不是都要戴手套吗？另外“晶版主说的用酒精擦拭手套 ...

正是因为想按照法律法规来执行却又因为执行起来有难度才会有讨论，不然不用讨论了，各自都按自己的想法去做也不行啊。。。。。。如果我们的体制我们的经济真的允许象今天刚听到3M一个工作人员说的在国外看到人家医务人员是怎么频繁更换使用口罩、帽子、手套的，那输液、打针要求戴手套也是正常的。

safihu · 发表于 2007-6-8 23:33

原帖由楚楚于 2007-6-8 16:17 发表

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“采血可是会经常接触病人的血液的，按标准预防的观点是应当戴手套的”我不太同意你的这个观点，如果按照你的这个观点，那么病房的护士输液、打针等，岂不是都要戴手套吗？另外“晶版主说的用酒精擦拭手套 ...

如果真象今天听到3M公司工作人员说到在国外看到人家医务人员是怎么频繁更换使用口罩、帽子、手套等防护用品的话，如果我们国家的医疗体制经济水平允许的话，那规定输液打针都戴手套也是应该的，正是因为大家想按法律法规来执行，而又存在困难才会有讨论嘛，如果执行不了就都是各按各的想法各按各的做法去做了，那法律法规还真是摆设了，以后的社会体制社会经济水平也许能够让我们不因为经济限制而导致很多上级规章无法执行，措施无法落实。
采血怎么说也不是接触病人完整皮肤啊，没有一个被采血过程是完整的皮肤嘛，有条件做到标准预防当然是好的。。。。。。

无极紫晶 · 发表于 2007-6-9 11:20

有道理！

回头鹿 · 发表于 2007-6-13 09:53

手套不现实,应备快速手消毒剂一瓶,作到每接触一个病人后洗手 [/quote]
确实换手套不现实,应备一瓶快速手消毒剂.但这也有问题.由于手套缺乏吸收性,消毒液不能快速吸收,使得手套上感觉有粘,如果等待干燥,那病人排队的时间有可能会延长,病人的投诉会增加,这是领导决不能容忍的.操作者也想遵守法规,实在太难把握.

水月 · 发表于 2007-6-13 21:18

赞成一支梅的做法：准备一瓶及喷式的酒精和洗必泰(醋酸氯己定)类的消毒液,随时喷手,消毒双手.

猪猪小妹 · 发表于 2007-6-14 22:23

采一次血换一次手套的成本太高，不戴手套采一次用含护肤成分的酒精类快速手消消毒一次还是比较合算的，即保护医务人员也保护患者，单次成本比手套要便宜很多

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